Форум >  Архив "Школа жён" >  Июль 2004 года >  Хммм...

Хммм...

Давайте вот что обсудим.. Нужны ли вам раыне права с мужчинами? Не секрет, что это - мужской мир. К сожалению, о равноправии везде приходится лишь мечтать. Но тема с велами показала, что все же многие все-таки делят работу на мужскую и женскую. Мол, велик-то мы мне купили, вот и таскай его, милый.. так? Вы считаете, это так и должно быть? Ведь он - не грузчик. Он -ваш муж.
Tixonia © (28.07.2004 14:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


но и она не грузчик - а слабая женщина)
проказница © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

:) И так и сидеть друг напросив друга, сваливая все на пол?
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Я считаю что мы должны прислушиваться к желаниям друг друга, т.е. если мне не трудно что-то сделать, а у мч с этим проблемы я сделаю... так же и с велом, мне не трудно его таскать, а Вере трудно... муж же не напряжется если сам его дотащит... Уступать друг другу надо и искоренять дурацкие принципы!
Уипа © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Приветик! Это, на мой взгляд, разное немного. Если у него руки заняты, естесственно, что потащу сама, т.к. физически могу легко, но если он свободно рядом идет, он сам его возьмет. Вот и все. Но пакетим могу и сама ему протянуть, типа понеси-ка... Но тут больше личнстные отношения, на мой взгляд.
Котя © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Приветик :) В общем, и я могу понести пакетик, это не так уж и напряжно. Дело-то в том, что многие ожидают от мужчины выполенния его, якобы, работы. А некоторые мужчины точно так же ожидают выполнения нашей, типа женской работы? Да где разделение? Если я, к примеру, готовлю ужасно, то что, умереть теперь с голоду? :))
Tixonia © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

наверно, надо договариваться, чтобы был обоюдный компрмисс
mmm © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

нет. такие равные права, чтобы все переть на себе, мне не нужны...а грузчика из-за велосипа вызывать? пусть муж поможет,если вдвоем ехать собираемся. если одна - я свово коня и так выкачу:) а женщинам тем более вредно тяжести поднимать...
Белка © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

А раз он мой муж, то грузчиком в семье должна быть я???
Брусничка © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

а причем тут равноправие и переноска тяжестей?
Jane-Kulinarka © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

вот именно! Я тоже про то!
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

и я так же подумала ...
_Santa_ © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

ну как же? Где права, там и обязанности.
veruska © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

верно
Tixonia © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

мне - да, нужны! я вообще изначально против того, чтоб все делили на мужское и женское - начиная с качеств, заканчивая работой...
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

но он же мужчина. И тут речь идет чисто о силе физической. Также так я помогу тащить тяж. сумку своей маме. Что после этого у нас с мамой разные права??? Бесит , что разговоры о равноправии сводят к тому, что раз мол равные права - мужчинам женищине необязательно место уступать.. Равноправие - это совсем другое
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

идеалистка))))
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Мне равноправие не нужно. Я не ощущаю себя обделённой жизнью, не хочу соревноваться с мужчинами в поднятии тяжестей, и чуствую себя супер комфортно когда мне подают ручку или уступают место.
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

а равно правие в переносу тяжестей отношение не имеет!
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

имеет, увы.. мало кто понимает и умеет, как сохранить золотую середину.. а то получается: руководить - женщина может, а вот тяжести поднимать - э неее..
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

конечно нет. Она же физически слабее мужчины! Я вверху уже написала - если я помогаю свое маме сумку нести - что означает, что у мамы прав меньше??? А руководить женщина может - и в этом нет никаких сомнений. И кстати даже если не может поднять даже 1 кг!
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

но видишь ли, в таком случае получается, как фильме: тут играю, тут не играю, а тут рыбу заворачиваю...
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

абсолютно нет. Чтобу руководить - нужгы созги, а не физ. сила.. И тут шансы ж и м равны. А велосипеды таскать - м сподручнее.т.к они сильнее....
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

мужчины не всегда сильнее...физически в том числе...
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

если конечно в паре Ж сильнее физически - ей надо велосипеды таскать. Но так ведь реже бывает.
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

ну приехали))))))))))))))))) ты шутишь?)))
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

вроде нет. Если действительно Ж сильнее физически???
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

тока матку свою она мужчине не вошьет, сохо а выпадать на старости лет она будет у нее, а не у него нехай тренируется
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Вот именно...
Апельсина © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

сох, но далеко-далеко не все рассуждают так как ты) как правило, понятия смешиваются и имеем то, что имеем)
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

так давай и будем потихоньку ясность вносить!!))) Парочке людей здесь объясним что к чему - уже считай след в истории оставили....))))
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

да я вот попыталась как-то на главном, но меня обвинили в том, что у меня отсуствует чувство собственного достоинства))) ну на фих)
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Руководят вообще-то головой, а тяжести поднимают - муш цами, грубо говоря. Я бы не стала валить эти две вещи в одну кучу.
Alja (c) © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

вы бы не стали, а мужчины валят)
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

А к чему имеет?
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

к внутрисемейным отношениям, к принятию решений и тп
Jane-Kulinarka © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

А что, у нас в России с этим проблемы? Не замечала, если честно. Лично мне иногда даженадоедает, что все решения принимаются только совместно.
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

если честно, то я не совсем в России. Но по-моему, в России проблемы с отношением к женщинам есть и они очень большие. Я не имею в виду под принятием решений "всеобщее право на участие в выборах", а то как в семьях относятся мужья-жены к своим ролям. Я не социолог выдвигать глобальные причины, раньше часто писали о том, что в России после ВОВ так и живут - лишь бы мужик был в доме, а что он дубасит, не уважает и тп - дело десятое
Jane-Kulinarka © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Немного отстали от жизни твои представления)) лично я не знаю ни одну женщину, живущую таким образом. Ни в городе, ни в деревне.
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

я много знаю таких женщин....
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

И что, ихбьют, они терпят и щи мужу варят? Притом в Москве?
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

причем тут москва??? москва - это тебе еще не вся россия.... да, и при этом еще его любят!
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

да и пусть) это их путь к счастью)))
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

вот и я про то) а вообще, я о том, что ежели ты чего не знаешь - это еще не значит, что так не бывает))) приветы, кстати))) как жизнь??? как сынуля???? чет ты на жены переехала, не узнаю тя)))
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

привет) жизнь отличненько)) сынуля радует, только вот проблемы у него во взаимоотношениях с двоюродной сестрой, которая у нас щас живет..( переехала чего?)) а подумываю о смене статуса)
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

давно пора)) - эт я про статус) а вообще - после того, как старинный треп разбрелся кто куда (до того, как часть переселилась на главное) - жены остались единственным нормальным форумом...
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

ну не знааааю... ( думаю пока)... многое теряю.. ой.. не могу сказать тебе причину, по которой мне этот форум не очень)))) но иногда бывает оч даже интересно)))
киса © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

хммм... я тоже промолчу))) но на безрыбье ... сама понимаешь))) но ностальгия по старому доброму трепу меня посещает частенько....
Омела © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

Кстати, а кто считал мужчин, которых женщины бют, орут на них и всё решают?
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

может кто и считал... но такие тоже встречаются....
Омела © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

К принятию решении, если в семье (как Джейн сказала). Если глобально - к праву получать за одинаковый труд одинаковые деньги. Но поднятие тяжестей отнести к вопросу равноправия.... В чем-то перекликается с идеей ввести равноправие в плане рождения детей :) Все же чисто физические и физиологические возможности надо учитывать, мне кажется.
Alja (c) © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

По моему, у нас при равных знаниях и опыте вполне сопоставимые зарплаты.
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Не соглашусь. Женщине надо быть на несколько порядков более классным специалистом, чтобы доказать своё право на равную зарплату со “средненьким” мужчиной при равных обязанностях.
Alja (c) © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

:) Да и я чувствую себя очень комфортно, когда мне подают руку или открывают дверь передо мной. Это бесконечно приятно.
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

он, в первую очередь, мужчина и не надо сначала отбирать у него его обязанности, природой заложенные, а потом плакаться, что вас все самой приходится делать.. я феминисток просто бы на фонарных столбах бы вешала для устрашения подрастающего поколения.. и платить женщина за себя должна, а то видите ли ее личность сильно пострадает от этого, и мебель двигать тоже сама, и дверь открывать... бред какой-то чистое ИМХО
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

то, чт ты пишешь к равноправию не имеет никакого отношения...
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

сох, а мне кажется, что имеет...еще как имеет))впрочем, очень бы интересно было услышать, что ты в таком случае называешь равноправием. если речь о правах избирать и быть избранной, ну да. согласна. тока в обыденной жизни мало кто об этом думает
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

так вот проьлемма как раз в этом, что дюди подменяют понятия.. И равноправием называют простое отсутствие воспитания - типа вперед женщину не пропустить, место не уступить. Я различаю эти понятия - есть опред. правила поведения, которые подразумевают уступить место женщине или старшему.. А есть феминизм - т.е напрмер снятие запрета на профессии. ОДинаковая оплата за одинаковый и труд и т.д.
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

А разве феминизм это снятие запрета на профессии?
Апельсина © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

в том числе. Сколько раньше было запретов на професси для женщин. например. Женщина должна иметь право выбрать себе любую профессию....
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Именно выбор профессии я всегда считала равноправием, а не феминизмом.
Апельсина © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

близкие понятия для меня.. Феминизм включает в себя борьбе за равные права ж и м??? Вроде так???
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Полезу счаз в словарь:))) Я феминизмом считала все те перигибы, о которых так много говорят в последнее время - вроде - заплатил за даму в кафе - оскорбил, или подал руку в транспорте=сексуальные домагательства:)))
Апельсина © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

это неправильно. Феминисткое двидение изначально выступало за права женщин... Пробдемма в том, что вся называет феминизмом, что ему нра.. Если серьезно - это было и есть очень полезное движений, если не приплетать к нему всякую чушь, которая ничего общего с ним не имеет.
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Но именно сейчас феминистические движения занимаются подобной чушью. Не далее, чем год назад смотрела вполне серьезную передачу про феминисток, требующих переписать Библию, на основании того, что там дискриминируют права женщин.
Апельсина © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

от! вот я про че! а то наехали, понимашь...
киса © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

это последствия заставь дурака богу молиться.. вот этих как раз я бы и вешала на столбах а те, кто добивался реального равноправия, уже канули в лету
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

а я ???
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

))) сохочка, за что борешься в наш век?)))
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Мне их жаль, мне кажется это глубоко несчастные женщины с обилием комплексов:)
Апельсина © (28.07.2004 15:07)
Прямая ссылка

О да, словарь не повредит. Я тоже недавно смотрела это слово, из интереса :) Сейчас посмотрю...
Alja (c) © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

да и сейчас есть профессии, где отбор идет по физическим данным. Немного женщин пройдет такой отбор
veruska © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Ага. Например есть чудная профессия - шпалоукладчица. добились, ничего не скажу.
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

и что??? А ж - директор, министр???? Ведь тоже добились!
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Просто не везде оно надо. Ну добились, и добились.
Ведьма © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

а счастье в личной жизни есть? (следующий вопрос)
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Между прочим, женщине, работавшей шпалоукладчицей за смену официально запрещалось переносить более двух тонн:))) Забота, однако, а вы говорите - велик:)))
Апельсина © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

)))))))))))))))))))))))))))))))
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Изначально идеей феминисток было добиться равных прав в плане получения образования, на участие в выборах! Действительно, впору детей пугать...
Alja (c) © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

а теперь приходится самим себя в театры водить :))
veruska © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

почему?? Если ба не они - не учится бы нам в университетах и т.д и т.п.
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Это сарказм к реплике “вешать на столбы” :))
Alja (c) © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

нюню))))))
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

во всем должна быть мера это сложно, но надо все-таки думать, где грань разумному.. учились бы это не только феминисток заслуга
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

в том чиле и их.. И право на развод и т.д и т.п. Раньше ведь как было - да убоится жена мужа свово.. Ж родила одна - падшая и изгой общества.. Уехать в другую стран одной - неприлично и т.д. и т.п.
coxo © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

да я с этим всем не спорю, сох.. но мне очень не нравится именна подмена понятий. в том числе желание женщины все делать самой. дабы не загружать, я и сама могу, и заплатить и отнести.. Если бы это было не так, не было бы этой темы. И у мужчин складывается вполне однозначное отношение к так называемым сильным женщинам: ее можно и бросить одну с ребенком - выживет, и колесо на машине сама поменят, она уже у нас огого! голова.. на бумаге (на экране) - все красиво и все понятно. а в жизни все далеко не так. увы
киса © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Я не мечтаю о равноправии, т.к. равные права обычно означают и равные обязанности. Далее - основную массу работы я не делю на мужскую и женскую, но поднятие тяжестей в нашей семье ВСЕГДА было мужской обязанностью, даже когда я по пути с работы набираю много овощей и фруктов на рынке возле дома и муж видит у меня в руках тяжелую сумку, то ругается и бурчит. Основная мотивация - "тебе еще детей рожать"
Апельсина © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

И у нас так, тоже говорит, что еще рожать, и себя беречь надо, а не надрываться... Да, я тоже могу и гвоздь забить, и тяжесть донести... Но если он рядом, это делает именно ОН, и не потому что это та самая, пресловутая, мужская работа, а потому что это его забота...
Зойка © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Конечно! И потом, у них это все-таки получается гораздо лучше и быстрее, уж я лучше за собой кухню оставлю, а тяжести отдам ему:)))
Апельсина © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

:) Ну ведь помочь можно и партнеру? :) помочь поднести сумку?
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

нет, мне не нужны равные права)) но я хочу, чтобы в глазах своего мужчины я выглядела _партнером_, а не слабой женщиной. Если надо, я сама и гвозди забью, и столы подвигаю, и велосипеды потаскаю. Мне не сложно. Но если мне понадобится его помощь, я попрошу и он поможет. Я, например, не люблю гладить. А для него не есть проблема погладить себе утром брюки и рубашку. Что ж, он должен заставлять делать это меня "только на том основании, что" это женская работа?
Сестрёнка Хельга © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Не мне тебе рассказывать, сколько людей делят работу на мужскую и женскую.
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Ну не знаю. Я считаю, что это равноправие, если каждый член семьи делает ту работу по дому, которая ему больше нравится или больше соответсвует его физическим силам. Например муж у меня ничего не гладит. Я не заставляю его, просто поглажу все сама. Так как для меня это не такая уж ненавистная обязанность. Но вот велик таскать тяжелый. Не я не буду. Мне ТЯЖЕЛО. Муж спокойно даже без просьб таскает велик. Он не грузчик, но таскание велика больше соответсвует его физической нагрузки чем моей. А если женщина таскает, а мужчина даже на ее просьбу это не делает - то для меня тут перекос в равноправии.
Иришка © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Мне не нужны равные права. И обязанности равные тоже не нужны Я вообще за правильное использование женщинами патриархата
veruska © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Это надо записать.
© (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Веруш, я знаю, ты умница.И спасибо, что не разбиделась :)) Если ты за правильно использование патриархата, то тебе стоило договориться с патриархом :)
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

я не хочу равноправия, я технарь по образования, но нетхочу лазить с мужчинами на высотные мачты, ездить в длительные ком-ки в деревни и устанавливать оборудование)
Проказница © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

СЕйчас ты говоришь о том, чего ты хочешь и чего ты не хочешь. Не хочешь ехать в дальнюю деревню - не езжай :) Но это - желания. Я говорю о разделении работы на мужскую и женскую.
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Я тоже такого не понимаю. Дело даже не в правах. Я не вижу проблемы затащить велик в лифт. Или при походе в магазин брать мужа, как носильщика. если я могу сумку дотащить, то принесу сама. Если действительно не могу, то попрошу мужа. И муж поможет обязательно, потому что знает, что по пустякам не зову
Кагги-Карр © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

он физически сильнее, и если он муж, мужчина, то он просто не должен позволить женщине таскать тяжести
Жасмин* © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Мужчина физически не всегда сильнее. Зачастую женщина во сто крат сильнее мужчины.
Tixonia © (28.07.2004 14:07)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору