| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2004 года > Лошади и Невзоров |
Лошади и Невзоров
Скептики! Тогда как объясните окрававленную морду лошади в конце фильма и совершенно гнилой базар дамы-наездницы?
Кайсик © (19.04.2004 12:04)
Прямая ссылка
зато осанка останется, мышечный корсет, выдержка, характер и т.д:))))) не переживай:)))))
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Господи, ну дерево - 30 см лежаее. А когда перед тобой препятствие под два метра? Когда теб каждый день по два раза в сутки напрыгивают? Ну делайте же различия, елы-палы... Злит, когда люди не зная, пытаются комменты давать. Сорри, сорвалось :(((
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
в конкуре и выездке выступают разные лошади. в скачках другие совсем. так как техники и рабочие качества нужны совсем разные.
вы как невзорова прям насмотрелись)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
а на автородео автомобили разбивают вдребезги
их тоже не жалко??
просто спорт вещь жестокая
и если спортсмены добровольно спортом занимаются, то лошади просто подчиняются жестокости
Лайфф © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ротвейлер))))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
это самая тупая лошадь-инвалид -она двуногая и с маленьким мозгом)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
:))))))))))))))
Апельсина © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04)
Морда в кетчупе, неужто непонятно? А базар какой-то бабы - ну среди людей всякие встречаются. Опять же это кино:) Стал бы он вам показывать гуманную спорсменку?
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
В кетчупе? Ню-ню... Можете закидывать меня камнями, но в этом случае я верю Невзорову, хоть и не люблю его. Он говорил именно о современном конном спорте, а не о прогулках на лошади, где никаких болей нет.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
а давайте посмотрим современный вообще спорт???
сколько людей - инвалидов потом...
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ну так они сами с собой делают "мое тело - мое дело", у меня ступни после балета тоже исковерканные - никто не заставлял и палками не лупил:))
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка! А ты на каком уровне занималась?
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я в МАХу училась у головкиной
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Ууу, круто. Закончила?
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
неа, полгодика не дотянула:) в последнем классе ногу раздробила - эти решающие полгода в больнице на растяжке провела:)))
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Бедная. Простоо у меня дочка занимается, но не так серьезно. Но все равно 13 лет - вся скрипит, ноги в мозолях. Я представляю, что у профессионалов тогда.
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
зато осанка останется, мышечный корсет, выдержка, характер и т.д:))))) не переживай:)))))
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Это точно. Дома не замечаешь - привыкли уже. А когда на улице с подружками или с одноклассниками - сразу видно какая спинка красивая.
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Манюня © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ну как то это все приземленно, с давних пор человек приручает и лошадей и собак и др. животных.... о чем спор вообще?
и собак многие бьют и кошек за хвосты дергают, ну такова природа человека
всегда есть хорошие хозяева и плохие...
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Да. Вся соль в этом. Есть хорошие и плохие люди. Одни громят памятники, другие бьют лошадей, третьи травят кошек в подвалах. Есть такие, и никуда не денешься. Но обзывать род людской "скотами" из-за них неправильно.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
вот я об этом и говорю... всегда есть и будет хорошая и плохая сторона....
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
согласна, но тут ещё и лошади инвалиды.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я его тоже не люблю и очень удивилась, когда смотрела первую серию энциклопедии - думаю, надо же, что с человеком стало??? такая мирная тема для "опуса"
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик, тогда с другой стороны. Лошадь для спорта стоит от 6000 евро. Государство почти не финансирует эту отрасль, всё держится на частниках. Станет спортсмен намеренно калечить свою лошадь? Тебе автомобиль жалко? А лошадь нао не только купить и ухаживать, да еще ведь учить. И это ради того, чтобы потом порвать ей рот, и она потеряла всякую управляемость? Нелогично.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
точно!
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
если для спорта, то эта лошадь отработает свое и еще принесет хозяину:(((
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
опять согласна
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Каким образом? Думаешь, там такие дорогие призы? :)
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
там дорогое потомство - но для этого сперва надо напрыгать призов, а без руля и тормозов (а это рот) не получится
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
рот зарастает. От этого лошадь бегать не перестанет. Ты же не лежишь в постели из-за фингала под глазом? Ссори, разговор неприятный. Каждый всё-равно останется при своём мнение.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Он уже не будет чувствительным. И от лошади в конкуре и выездке требуется не просто бегать.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я читала, что лошади изначально от природы не приспособлены перепрыгивать высоту! Человек требует этого.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Тут не могу спорить, не читала такого. Надо анатомию посмотреть опять же.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
слоны не приспособлены))) они вообще прыгать не умеют. единственные млекопитающие на земле)))) а у лощадей все в порядке.
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
лошади изначально не прыжковые животные. У них конституция не та. А заставляют, потому как это зрелищно, хотя это против их природы :(
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ну.....не сказал бы что совсем против природы, если табун галопом гнать, то через дерево лежащее они не перешагивать будут, а перепрыгивать
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Господи, ну дерево - 30 см лежаее. А когда перед тобой препятствие под два метра? Когда теб каждый день по два раза в сутки напрыгивают? Ну делайте же различия, елы-палы... Злит, когда люди не зная, пытаются комменты давать. Сорри, сорвалось :(((
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Пожалуй, это другая тема - зачем такие цели. Я например, искренне не понимаю, зачем 20 человек бегают за мячом, и почему миллион или миллиарды на это смотрят:)) Но думаю, что пусть бегают и смотрят. А Невзоров хочет, чтобы я любила лошадей так, как он сказал. А я и по-своему к ним хорошо отношусь. Потому и к фильму отношусь скептически. Пусть будет Невзорово со своими методами, только не надо делать из них религию.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Согласна. Но по этому поводу ниче сказать не могу - я не видела невзоровского сериала. Теперь обязательно гляну, хоть чтобы в курсе быть.
Горгона © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
да ниче))) намано все)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик, так дикие же лошади прыгают!
они по телевизору увидели и научились?
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
дикие прыгают в безвыходной ситуации. По доброй воле ни одна дикая лошадь не пройдет конкурную трассу в прерии :) Ты прикинь, каую высоту их заставляют брать - 150 см и выше, а ширина иногда бывает - закачаешься. Ну прикинь, тебя бы заставляли скакать...
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ну естественно, не пройдет.
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
они В ОСНОВНОМ перепрыгивают пространство, но не вверх. Не знаю, правильно ли объяснила...
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
так что же делать? запретить дрессировать всех без исключения зверюшек и выпустить их на волю?
лично у меня нет однозначного ответа.
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
зачем крайности?
Кайсик © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
приспособлены
а неприспособлены к выездке, но только в отношении фигур высшей школы - венская школы вырховой езды их делает (каприоли, испанский шаг), но там особая порода - спортивные лошади эти фигуры не сделают - фигура не та - у них все аллюры естественные
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
так в конкуре и вездке и не рвут, там удила другие, техника другая)))) вы чего-то путаете тут)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Я не путаю. Это Невзоров путает:)
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Так я объясняю уже в который раз. Дядька Саша все время однобоко снимает и активно пользуется монтажем)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
дык какая разница" Если рот потерял чуткость, то на повод можно не надеяться! А выездка и конкур вообще разные виды верховой езды.
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Но чувствительность рта при обоих важна. На бегах - меньше.
Я это и сказала, что если какой-то идиот порвал своей лошади рот, то о спорте на этой лошади может забыть.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
вот именно.
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
в конкуре и выездке выступают разные лошади. в скачках другие совсем. так как техники и рабочие качества нужны совсем разные.
вы как невзорова прям насмотрелись)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Рот при любом типе езды важен. Чувствительность рта - вообще одно из самых важных дел, какой бы стать у лошади ни была. Если рот не чувствует ничего, на всадника ложится куда большая нагрузка. И не всегда он может с ней справиться.
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
рот зарастает, но теряет чуткость и в итоге лошадью почти невозможно управлять через повод. Остаются только шенкеля, но это безумно сложно :(
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
бегать не перестанет, толкьо без всадника и для спорта не сгодится и стоимость упадеть многократно
можно на быть любвиобильным,но деньги все считать умеют
только если ты не вращаешься в кругу коневладельцев можешь поверить что кто-то решится повредить лошади рот - это как у любимого мерса руль выломать вместе с тормозами - новые ведь тоже можно поставить, но это уже сломаная машина и тормознет ли - ???
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
а на автородео автомобили разбивают вдребезги
их тоже не жалко??
просто спорт вещь жестокая
и если спортсмены добровольно спортом занимаются, то лошади просто подчиняются жестокости
Лайфф © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
в спорте вообще-то много травм))) у меня сломана носовая перегоротка например)))
у футболистов порваны связки, у хоккеистов-та же тема, плюс все лицо в шрамах)))
спорта высоких достижений без травм нету))))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ты боксер?
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ротвейлер))))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
какой-то новый вид спорта....
кстати, собаки-боксеры - классные звери.
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
UrSula © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
про трамвы я знаю, муж тоже спортсмен. Ты же не грызёшь шахматную фигуру, если не получается выиграть?
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
?!?!?! не понял связи)))) у меня капа есть, я ее грызу)))))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
с прогулками не знакома - у меня чисто спортивный опят
прогулочные лошади дешевы, а спортивные - это несколько автомобилей в одной лошадиной силе )))
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
а бывают гуманные спортсмены? любой пойдет по головам даже людей ради своей победы...
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
знаешь, ни за что не поверю, что люди, которые каждый день общаются с лошадьми, могут их ненавидеть, ты просто никогда с ними не общалась, даже будучи равнодушной к лошадям, никаких результатов не достигнешь, да и не захочешь, правда, поверь.
все равно, что мне кто-то скажет, что человек, ненавидящий собак держит питомник, потому что деньги с него большие имеет, да не сможет он, какие бы деньги ни были
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
резонно, конечно...но я вообще против дрессуры - я и цирк не люблю поэтому...злой вид "искусства"
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Белка © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
аналогично.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
чем для тебя отличается воспитание ребенка от дрессуры животного?
если живет в лесу - то никто его воспитывать не будет, выживает, как может, а живет с людьми - так и того и другого воспитывают
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
недрессированный ротвейлер, например, - это почище любого цирка)), я против насилия, но за разумное воспитание, не только детей, но и животных.
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
машины покупаетет - ну и как, колтите их кулаками зща то, что сломалась?
когда лошадку купишь за несколько десятков (а иногда и сотен) баксов, точно не станешь ее портить - как с тухлым яйцом будешь носиться, только бы была весела и здорова )))
гривку каждый день с шампунем мыть будешь, если лошадь раздражает немытая грива )))
вон я на работу опаздываю лишь бы успеть заехать в магазин и прикупить что-то удобное для лошадиной спины - а это даже не моя лошадь, но попортить - как рубить сук на котором сидишь
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
а что трудно лошади морду расквасить ???
так сказать для сюжета
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Umni © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
фильм не смотрела, могу привести аналогию - тебе на ноги можно одеть удобные туфли на шпильке, а можно (специально для сюжета)тесные с дурацкой колодкой, попросить побегать в них, а потом показать на всю страну твои ноги и объяснить, что каблук - это страшно зло, который заставляет расти косточки на ногах, делает ноги окровавленными и т.д.
Невзоров козел.
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лищавет, я согласна с твоими доводами, но я читала об этом ещё давно, и это был не Невзоров. И он снимал тренировки в этом фильме, а не подставы. Жаль, что ты не смотрела.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
все равно Невзорова терпеть не могу
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
насчет тренировки он снимал или подставы мы правды не узнаем никогда. Невзоров, к слову, производит впечатление человека, который для своего сюжета и впечатления какую угодно подстааву снимет, чтобы получилось АХ
Jane-Kulinarka © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Джейн, офф! Я уверена - ты знаешь, скажи пожалуйста, во время прохождения испытательного чему, помимо работоспособности и компетентности следует уделить особое внимание?
Апельсина © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Апельсина © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
не согласна с аналогией
туфли на шпильки ты сама оденешь ( и то что захочешь в них бежать - твои проблемы)
НО!!! лошади не выражали своё согласие в этом участвовать!!!!!!
Лайфф © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лайфф © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ребенок, знаешь, тоже поначалу не выражает согласия пользоваться ножом и вилкой) и носить обувь
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
у тебя губы трескаются, когда пересыхают например? или когда ты их прикусишь на бегу-кровь пойдет? вот то же самое примерно. ничего смертельного.
Гнилой базар бабы наездницы тетя люба от вокзала тебе за денежку надиктует))))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
кидайте, кидайте...
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
фильм-фейк. ты спросила-я ответил.
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я темная... я не понимаю что за лошадь этот невзоров...
breeze © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
breeze © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
это самая тупая лошадь-инвалид -она двуногая и с маленьким мозгом)))
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я думала, невзоров уже где-нить в гондурасе, а он че, до сих пор высовывается?
breeze © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
breeze © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ну...можно колымить на гондурасе, а невзорыч гондурасит на колыме
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Разведчик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
:))))))))))))))
Апельсина © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
сорри, о чем звон? Раскровянить рот лошади можно очень легко: жестко держать повод, усиливая нажим на углы рта - через часа полтора при "умелом" подходе можно изуродовать беднягу :( И очень много таких талантливых наездников, которые, вместо того, чтобы учиться правильно на лошади сидеть и управлять ею, просто перетягивают повод и ранят животное. Не знаю, в тему или нет, но такое бывает и довольно часто.
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
вот отчасти про таких наездников и был разговор.
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кайсик © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
а-а, я таких уродов знаю, бывают :( К сожалению. То ли психика у них больная, то ли еще что, но к животным этих му..ков даже на выстрел подпускать нельзя.
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
ну так и родители алкоголики бывают и садисты, и маньяки... их вообще ни к людям, ни к лошадям, ни к собакам, ни к детям нельзя
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Лизавета N © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
В том и дело, что если 5% всей массы любителей лошадей передергивают повод в течение полутора часов, это не дает право Невзорову настраивать общественное мнение против всех взаимоотношений человека с лошадью, как будто все люди, общающиеся с лошадьми не так, как Невзоров, Люраши, Парелли и еще пара человек в мире, все остальные - скоты и изверги. А он именно это и хочет сказать.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я ни разу не смотрела его программы, хотя оч. хотела, но попасть никак не могу. Может, он просто хотел сказать, что раз не умеете, то нефих лезть и проще попросить, чтобы научили как ПРАВИЛЬНО работать с лошадью? Млин, трудно грить, я передачи не видела :(
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Горгона © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Думаю, в конце сериала он это и скажет:) Идите, мол, люди ко мне, за 500 баксов в час в течение двух лет я научу вас, как НАДО. И те, кто верят, что так надо, пойдут.
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
Кулёма © (19.04.2004 12:04) Прямая ссылка
я не успеваю его посмотреть - гуляем в жто время с дочкой но мама посмотрела и сказала что лажа полнейшая
а что там за гнилой базар?
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
Dezi © (19.04.2004 13:04) Прямая ссылка
