Форум >  Архив "Школа жён" >  Апрель 2004 года >  а вот еще про веру

а вот еще про веру

или не только про нее.. во Франции запретили в школах ношение мусульманских платков, еврейских кип и больших христианских крестов... в Германии тоже идет разговор об этом же....ну в основном о ношении платков... и вот как вы щитаете, правомерны ли действия гос-ва или нет? и всем привет
Яга © (07.04.2004 17:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


еслив Конституции записано, что у всех равные права на религию, и если обряды-одежда не мешают окружающим, то я думаю, что неправомерно...
Jane-Kulinarka © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

вгермании и франции церковь отделена от гос-ва, а школы государсвтенные... с этим как быть?
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

сегодня запретят платки, завтра юбки или брюки, послезавтра трусы, через неделю выйдет указ всем стричься одинаково и ходить строем. как хочу так и одеваюсь, это ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО что то запрещать глупость полная
Маша © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

дело то не в одежде... а в политике и религии, что и выражает платок или кипа или крест.. не надо путать кисло с пресным)
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

я вот достаточно экстравагантно одеваюсь, вдруг мне необходимо будет для самовыражения платок одеть или крест до колен? да и вообще диктовать как одеваться можно, а как нельзя это уже последнее дело. если бы вааще масульман запретили, это религия-политика. а одежда и внешний вид личное дело человека
Маша © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

я ж не гос деятель. Я думаю, что если церковь отделена от государства, то тем более нет смысла что-то такое запрещать, ведь нет господствующей религии?
Jane-Kulinarka © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

ну как же? католики оне вроде))
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

считаю что нет. это как бы убегание от проблемма... типа чтоб не дрались пускай лучше не видно кто есть кто. а идея вроде чтоб они терпимыми были друг к другу, вне зависимости у кого там платок, у кого шапочка еврейская, а у кого крестик...
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

а как же интеграция иностранцев?
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

интеграция в каком смысле? если они знают язык, не беспокоят своих соседей и способны выполнять свою работу - зачем дополнительно лезть в их жизнь и “интегрировать” их?
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

ну чтоб сделать из них одно целое?
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

а зачем? так недолго и мир сделать “одним целым” а это неестественно, некрасиво, и жестоко.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

да,кому нужно это одно целое((
келен © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

во во, давай попрем против природы...
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

точно
келен © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

с одной стороны так, а с другой стороны в чужой монастырь со своим уставом не ходят же?
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

подожди, не путай страну с религией! в устав страны входит язык и возможность там жить. все. а если страна препятствует религии (а в случае с платками она именно это и делает) - то чем же это отличается от мусульманских агресивных правительств которые наоборот - цепляют платки всем.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

страна не препятствует религии то)) мечети у них есть, синагоги тож.. точно так как и церкви))
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

эти порядки сами собой препятствуют религии ты че не видишь?! религия включает в себя И одевание платка!
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

в школу прям надо? а нельзя пойти в мусульманскую школу?
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

а многие из них не иностранцы совсеМ,просто много поколений евреев,мусульман живущих во Франции,сохранили традиции.пусть нояст свои платки.
келен © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

во франции уже поздно об том грить)) запретили уже... кстати христиананм тоже запретили носить кресты поверх одежды)
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

да ясно,что они не кого-то конкретно хотели обидеть.выступили-то против кто - мусульмане только. ваши и наши молчат. я считаю,что это есть плохо,что запретили. главное,чтобы не начали других мочить,а носят пусть что хотят
келен © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

а как же готика? она же в моде недавно была, так мальтийские кресты на всю одежду например спереди вышиты? это как? не запрещено?
Маша © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

господя я про школу а не про моду!!!
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

имхо государство не право. каждый САМ для себя решает в зависимости от отношения к вере, носить ли платки, кресты и т.д.
Зай-ча © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

в публичных школах?
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

конечно. ну не голые же они ходят то. нет никаких нарушений приличия.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

а почему бы и нет.
Зай-ча © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

страна то чужая
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

а если человек там родился или гражданство получил, какая же она ему чужая? это его страна значит не надо было арабам изначально гражданство давать, при чем тут платки?
Маша © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

привет! я не знаю даже...в принципе, есть закон о свободе вероисповедания, если к вероисповеданию относится закутывание себя до ушей - пусть будет,наверное,все равно где...
Белка © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

приветы))) Белка вопрос офф топик, ты кода нить из германии че нить посылаал в москву а? долго шло? ну лии муж тебе посылал че нить?
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

неа...обычной почтой не посылал...через свою werkpost шлет только, когда мне что-то надо...тебе отправить надо что-то?
Белка © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

уже...
breeze © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

а,т.е. уже отправила и никак не дойдет? ой, я не знаю даже...оп работе всегда DHL польземся, с обычной почтой у меня что-то нет никакого опыта:(
Белка © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

лана.. подождем ещё.. не будем надежду-то терять...
breeze © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

да не... я отправила Бризке СД а оно уже 3 недели идет и никак не дойдет((((( такое возможно или его сперли уже?
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

да мне кажется, дойддет!!! я,кстати, что-то уже думала, что сейчас не пропадает ничего на почте? или я заблуждаюсь?
Белка © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

не знаю.((((((( че то так долго((((
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

слушают, наверное:))
breeze © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

приветы!!:))) нету до сих пор.... мне кажется, нельзя запрещать такое.
breeze © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

млин!(((((((((((( ну кода придет то а??????????????((((((((((( неужто стащили?(((
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

сама вот тревожусь и не хочу в это верить... ещё неделю даю почте...
breeze © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

ты знаешь я посылала посылку маме с папой... посылала пдружке в белоруссию... там поболше лежало чем порсто СД.. все дошло((((( ну уж я не знаю(((((
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

лана, давай пока не будем переживать.. мы же собирались верить,ч то дойдет!:)) мужику вон одному через 45 лет письмо доставили: на почте за шкаф упало. когда капитальный ремонт делать собрались, нашли:)))
breeze © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

да уж))) жди бриза , через полвека придет гы))))))
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

првиет))я думаю,что я не знаю)))) потому что с одной стороны это не демократично а с другой это носить тоже не супер,хотя,наверное, я против,вот,придумала
келен с приветом к Яге © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

имела в виду,что плохо это запрещать
келен © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

ясно))))))) только проблемы с интерграцией же возникнут ? или не думаешь? приветы))) я тят ту в поенедльник поздравялала поздравляла а ты ушла)
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

аа,спасибо)))))) мы были с Тали на вечере,все как надо,хлеб не ем)))
келен © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

мацу жуешь? я аж мазльтофф выговорила прально тогда, а ты не увидела и не оценила))) эх ты!
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

ятебе верю,спасибо,чмок))) жуюмацу))
келен © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

надо мне ее хоть купить попорбовать)))) она как н авкус то? хоть вкусная?
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

сухая,но ниче
келен © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

По мне, пусть бы ходили кто как хочет. Ведь не запрещают в дни футбольных игр одевать немыслимые колпаки и разукрашивать лица, чтобы показать, за какую команду ты болеешь. Почему же запрещают демонстрировать веру? Не понимаю. Хотят люди, пусть носят свои паранжи или что там у них.
Кулёма © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

А что в конституции стоит? Если есть право на религию и её традиции и атрибуты, то будет им тяжело.
Bonita © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

а бог ее знает чего там стоит в конституции... во франции вон запретили да и все.))
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

надо смотреть по конституции. Можно поднять кипишь из-за прав человека.
Bonita © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

Да пусть хоть вверх ногами ходят, если им религия так велит. Главное, шоб оружие в руки не брали и не шли мочить "неверных"! Ты разобралась с кане-корсо? Привет, вот :)))
Горгона © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

приветы... пока жду ответа от заводчика, он молчит, звонила , дома никого нету второй день(((( уж не знаю че и думать..((((
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

млин. Терпи, хорошие псы легко не даются :)
Горгона © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

дык у мня пол башки седых волос скоро будет из за этих псов млин)))
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

там просто не хотят явной демонстрации своей религии пусть дома делают что хотят но не в школах если приехали в другую страну то почему бы немного не уважать ее обычаи?
люка © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

слушай, а вот ты мусульманка. Причем из серьезных, скажем так: руки не показывать, ходить в чадре и т.п. И тебя вдруг пытаются "раздеть" из-за того, что в данном заведении такие правила. Как ты отреагируешь? Мне бы не понравилось, если бы кто-то пытался заставить меня снять крестик нательный :(((
Горгона © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

в смысле, представь,что ты мусульманка :)))
Горгона © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

но ведь Франция не мусульманская страна
veruska © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

да нет, дело в другом - просто ты убеждена, что носиь иное - грех! Вот и думай, каково тебе придется. У нас в школе училась одна еврейка. Выпускной экзамен пришелся на субботу, а в субботу евреям, насколько я знаю, работать низзя. И она отказалась сдавать экзам в субботу, хотя всей школой чуть не на коленях ее упрашивали. Вот такие делы бывают :( Так тчо религия - это святое, в основном все войны - из-за нее :(((
Горгона © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

вот и тут можно сказать на святое замахиваются :((
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

угу :( Я просто поставила себя на их место и мне стало не по себе: ну почему я не должна носиь платок, если РЕЛИГИЯ, в которой я воспитана, запрещает женщине выходить без платка? А тут какая-то школа... Ведь для многих людей религия важнее чего бы то ни было .
Горгона © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

а ты уверена что именно еврейка была права? в россии такие законы пусть живет или в россии по росс законам или там где ее устраивает больше тем более кажется некоторые евреи именно из за этого и едут в израиль
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

я ниже отписала, что для многих людей религия важнее всего остального. Просто есть понятие греха! И того, чтонастоящая жизнь начнется лишь после смерти. Вот поэтому на некоторые земные вещи можно "положить".
Горгона © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

а чего делать государству? для христан госэкзамен в один день для мусульман другой для евреев третий? дурдом будет
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

это теперь так кажется... а если сделать нормальные порядки то все будет естественно.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

не зна :) Но запрещать носить платки или эту, как ее, копну? тож несерьезно.
Горгона © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

конечно. она имеет право выбрать и заплатить за выбор. то есть она не возьмет экзамен а потом выберет другую дату но такую когда другим будет удобно.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

нет,лик,человек имеет право жить там,где он хочет. а сдавать экзамен в школе вообще в субботу не принято))
келен © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

это я ж для примера было принято кстати еще в сов союзе мы учились в субботу в школе но не может же госво подстроиться под все религии? должны быть какие то общие порядки ведь))) дом есть дом но есть общественные места
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

это потому что государство изначально подстроилось только под одну религию а сейчас надо бы учесть и остальные да... лень матушка и ещё те привыкшие к прежнему порядку вопят шо будет дурдом :(((
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

да невозможно подстроиться под все религии!!!!!!!! подстраиваются под главенствующую почему тогда в израиле воскресенье рабочий если не путаю? пусть подстраиваются тоже под христиан где это выходной)))))
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

ваще то церковь от гос ва отделена, и поэтому сдавать эказменфя в ГОС школе положено тогда когда ГОС-Во сказало... а елси так не нрацца, можно ж пойти учиться в еврейскую школу например и не сдавать в субботу то?
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

в советское время таких спецшкол не было :( правда, не было и "еврейского вопроса" как бы...
Горгона © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

если она религиозная была,то ее право
келен © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

пытаюсь представить... в моем варянте, например шо меня заставят в мини-юбке ходить. жуууть.
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

там ведь и кресты запретили носить кстати большие поверх одежды.. носиет под одеждой чтоб никто не видел... а елси мнея пытались бы раздеть то я пошла б частную мусульманскую школу , я так думаю
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

при условии, что такие школы есть :( Я крестиком тож не свечусь, но летом-то в закрытом свитере не побегаешь :)))
Горгона © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

вот именно они вообще запретили все знаки показывающие религиозное отличие
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

християне все равно облагодетельстваны - им же не запретили маленькие крестики просто этот запрет такой “типа” для всех но подстроенный под одну религию. это типа если б мусульманское государство сказало бы ВСЕМ носить платки а тем кто не хочет, сделало бы большие глаза и сказало бы “а вы носите крестики под платками”
Future Mrs Okpetu © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

точно
Sweetly © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

я с тобой согласна кстати.... привет
Яга © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

привет они ж и язык часто не учат живут себе в своих квартирках полученных от правительства туда заходить страшно в эти районы как в африке побывал)))
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

вот вот.... мне муж тада сказал что француз бы не сомал стекло в машине кстати....
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

гыыыы помншиь все? не ну идиотов везде хватает но статистика есть статистика в основном проблемы из за не коренных они сами их боятся
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

млин помню канечна.. отпуск то испортили, я такого не заыбваю)) не стекло жалко а отпуск и поганое мое настроение тогда...
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

Так они же не выказывают неуважения, а просто соблюдают свои традиции. Никого не трогают, просто одеваются немножко странно, что же тут плохого?
Кулёма © (07.04.2004 17:04)
Прямая ссылка

не знаю точно но не стала бы франция с бухты барахты такой закон принимать уж с их то арабской иммиграцией значит были причины
люка © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

Люк,а если они там живут 100 лет и что такое? почему у нас тетя Маша ходит с крестом и никто это не запрещает,и мы арабам разрешаем мечети. лишь бы не было насилия,имхо
келен © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

кресты тоже запретили носить ну вы че???
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

большие кресты.. а маленькие платки не разрешили:)
breeze © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

запретили кресты те которые видно на тебе.. под одеждой носи... ну можно и платок под волосами завзяать тада))
Яга © (07.04.2004 18:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору