| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2004 года > долго думала, прежде |
долго думала, прежде
чем в тему вынести, но я сама уже 3 день в легком шоке хожу.
Тут на нем. ТВ показывали док. фильм, о том, как родились близницы на 23 неделе, то есть (так и фильм назывался) не границе выживания.
Их растили, используя все достижения медицины, делали каждому по операции на сердце, по 2 на глаза, перевозя вертолетами из клиники в клинику. Предполагали, что ввиду нехватки кислорода они будут глухие и слепые, но к счастью (!!!) они остались только слепыми.
Родители (семья русских иммигрантов) в шоке.
Врачи говорят, что не могли они оставить умерающих без помощи, если в силах были помочь.
Короче, это шок! На протяжении их 8 -месячного их прибывания в больнице их снимали...
sak © (26.03.2004 16:03)
Прямая ссылка
это больше похоже на какой-то эксперимент((
Caprice © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну они ведь тоже люди и тоже детей хотят , мы нормальные не знаем каково им
karima © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
а я недавно в ресторане видела компанию, там среди них сидел мужчина в инв коляске, так воту него просто не было полголовы, просто вмятина жуткая, это было жуткое зрелише, у меня такой осадок на душе, не могу, я его естественно не рассматривала, отводила глаза, но все равно все увидела, не знаю тяжело это
mishkaa © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03)
а спросить ты что хотела?
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Наверное, кто что думает по этому поводу.
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ой, я даже боюсь рассуждать на эту тему, чтобы не быть голословной
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну вобщем ситуация - горе от ума
Лизавета N © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лизавета N © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Мамочки...
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
я слышала, как говорили что ыбло сделано рекорное кол-во персчадок органов 8 мес ребенку, глаза, почки, печень, желудок, сердце и что-то еще! я не понимаю, что там за ребенок был!!!!
Жасмин. © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Жасмин. © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ох тонкая это грань... И врач ОБЯЗАН сделать все для жизни человека
Оливка © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Оливка © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
вот именно потом родители засудят если что..
тонка грань и правда
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
это больше похоже на какой-то эксперимент((
Caprice © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Так сложно вынести однозначное мнение. С одной стороны, если была возможность спасти детей, то врачи обязаны эту возможность использовать. Но с другой стороны...
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
да.. тут действительно трудно как-то однозначно судить. спасти жизни двум детишкам - это здорово, но не каждый родитель сможет воспитывать двух инвалидов, да и они сами когда вырастут....
Конфета © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Конфета © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
если вообще проживут долго...
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
а родители что в шоке? от того что спасли?
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Да нет, папа на выходе из клиники с 2 слепыми малышами на руках так и сказал, что они в шоке.
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
я бы тоже была в шоке
Лизавета N © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лизавета N © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ой ой
люка © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
люка © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
И к чему такая гуманность?
Врачи, есс-но, себя разрекламировали, а как теперь родителям жить?
Правильно делали в Спарте все ж...
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
В Спарте и за меньшие недостатки приговаривали...не думаю, что это правильно.
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
но инвалидов плодить тоже не совсем верно, особенно с психологическими отклонениями......
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Вот именно - плодить не надо, а уж если наплодили - помогайте инвалидам приспособиться. Они тоже для чего-то в этот мир приходят. Но это мое мнение, разумеется.
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
так мы то имеенно плодим, есть у нас пара семеек, сами олигофрены (вроде) и дите такое же рядом идет..... на зачем??????????
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну они ведь тоже люди и тоже детей хотят , мы нормальные не знаем каково им
karima © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну вот этого, извините, я не понимаю...
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
На все должны быть ограничения, без них никак. Люди не всегда сами могут контролировать себя же. Просто у нас народ еще тёмный, по гинекологам не ходят, диагностики нам не доступны, вот и результат.
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Где это у вас?
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Ну, точно никто счас не знает, какие у них были рамки. Но таких бы детей точно не оставили.
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
да они бы и сами там не выжили
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну мы же гуманное общество.... мда
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
А ты считаешь это гуманным?
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
я в переносном смысле, у меня в этом отношении довольно категоричное мнение, я скорее с тобой согласна
хотя это может пока своих нет
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Да и дети намучились. Столько операций. А сколько еще в будущем? Что с ними будет?
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
жизнь в больнице видимо
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Umni © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Но с другой стороны, недавно проперировали девочек-сиамских близнецов. Потом планируют им сделать протезы ног. Будут жить более или менее нормально.
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
да, совсем как в Спарте я не согласна, но вот так, как в данной ситуации поступили тоже, жуть((
Лизавета N © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лизавета N © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
я долго лежала с ребенком в онкологии. Вот там одного ребенка врач вытаскивал с того света 3 раза!! Ребенок - никакой. Родители за это времяя развелись, в сущности они где-то в глубине души надеялись на худшее...
А другая мать не дала лечить и оперировать девочку, когда узнала, что та останется на всю жизнь слепой. Забрала со словами, так суждено
не скажу © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
не скажу © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Я вчера читала про ребенка (еще года нет), которому пересадили сразу 8 донорских органов (там из-за патологии свои не могли расти). Предыдущий рекорд был 7.
Но написали, что если пойдет хорошо, через год ребенок будет абсолютно нормальным
veruska © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
veruska © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
устроили показательное шоу, грустно
!Натка! © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
немцы это очень любят:(
Create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Что немцы любят?
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
устроить шоу на медицинскую тему
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Да они вообще продвинутые в этом смысле, эмбрионы в Кунсткамере - их работа:) Зато у них как раз меньше всего неожиданных даунов и ДЦП-шников, потому что умеют на раннем этапе беременности распознать и не допустить.
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кулёма © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
дцп разве распознается в утробе?
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
да. вот прочитай "Согласно данным многих исследователей, в 80% случаев возникновения церебрального паралича, поражение мозга происходит в периоде внутриутробного развития плода. В последующем внутриутробная патология может отягощаться интранатальной. Тем не менее в каждом третьем случае причину церебрального паралича установить не удается.
Современная медицина описывает более 400 факторов, влияющих на ход внутриутробного развития, причиной же возникновения церебральной патологии в 70 – 80% случаев является воздействие на мозг комплекса вредных факторов.
К этим факторам, прежде всего, относят некоторые острые или хронические заболевания матери, в первую очередь гипертоническую болезнь, пороки сердца, анемию, ожирение, сахарный диабет, краснуху и другие. Другими "материнскими" факторами перинатального риска являются прием некоторых лекарств, в частности, транквилизаторов, во время беременности, некоторые воздействия, связанные с ее профессиональной деятельностью, алкоголизм родителей, стрессы, психологический дискомфорт, физические травмы. В последние годы большое значение в этиологии ДЦП придается влиянию на плод различных инфекционных агентов, особенно вирусного происхождения.
Определенная роль в возникновении ДЦП отводится нарушениям нормального течения беременности на различных ее сроках - токсикозам, угрозе прерывания и др., а также иммунологическая несовместимость матери и плода.
Большинство указанных неблагоприятных факторов перинатального периода ведет к внутриутробной гипоксии плода и нарушению маточно-плацентарного кровообращения. Важным патогенетическим механизмом, определяющим внутриутробное повреждение мозга является, вероятно, аутоимунный процесс."
Gretta © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
да, но как распознать дпц, когда ребенок еще не родился?
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
есть спец. анализы кажется. вообщем мою знакомую тут на все это проверяли, прежде чем она родила.
Gretta © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
в Англии? Поверю.
У нас в семье есть ребенок с дцп. Никаких подобных анализов Ане не делали, когда она беременной была. Но ведь дцп - это еще и родовой травмой может вызываться
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
да, может. но это уже другой вопрос.
то, что они могут проверить - проверяют все. у меня 3 знакомых тут рожали, их проверяли от и до... я честно говоря и не знаю как это все точно называется. если соберусь рожать - узнаю)))))
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
дцп - это очень страшно
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
знаю. я работала с детками страдающими дцп, олигофренами и проч. не совсем здоровыми. это ооооочень тяжело. родители часто просто отдают в интернат и забывают о них( я про бывший союз говорю).
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
у нашего дцп, ему в марте три иполнилось. не говорит, ползает только, глотательного рефлекса нет. врачи ничего не предпринимают, родители сами возят его по всяким специализированным центрам. Гретта, я слышала такие деди долго не живут?
Create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
все зависит от того какая стадия( степень тяжести). у моей учительницы физики было два сына. старший с дцп( когда я училась ему было 24), а младший просто потрясающе красивый и умный нормальный ребенок... в интернате, где я работала жили дети только до 18 лет...после я не знаю сколько их выживало.
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
мои родственники на второго не решатся..
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
сыну ставили этот диагноз после рождения слава Богу выкарабкались
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
как хорошо!!! у вас наверное в легкой форме? никак не отразилось на нем?
Create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
нарушений было море. он родился с повышенным внутричерепным давлением, опасались что жидкость в головке, легкие не раскрылись, сердечко сразу тоже как то не так билось, потом ничего. но с 3 мес. я заставляла его ходить, много с ним занимались. в 6 мес. сидел как гвоздик, в 9 мес. он начал ходить, но до этого не ползал. говорил хорошо и в 2 годика мог на 3 языках даже болтать (я тогда еще сама помнила французский и чуток английского), по-русски стихи читал не вопрос.
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
молодцы вы какие.у моих родственииков все гораааздо хуже. ясно, что особых изменеий им не ждать, но они не сдаются
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
create © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
вера многое значит! главное верить и работать с ребенком. родительская любовь творит чудеса
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
????????
Я не совсем поняла, что такое “шою на медицинскую тему”, я в Германии медицину уважаю бесконечно. Шою никаких не видела, но вот врачей, которые бесплатно спасли мою кузину из Гродно, которую дома залечили, видела. Врачи здесь - действительно врачи, люди, спасающие жизнь и здоровье другим. И медицина действительно медицина.
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Но ты ведь написала, что малышей все это время снимали. Реалити-шоу какое-то, или я не так поняла?
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
нет, снимал режиссеры (это документальнь фильм, 1,5 часа шёл). Именно фильм, где со всеми беседовали: врачами, родителями.
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
И родители согласились на демонстрацию этого фильма?
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Да ты сама писала, что весь год их снимали?
Я очень хорошо знакома с немецкой медициной, не нужно бить себя кулаками в грудь рассказывая мне о немецкой медицине. Но немецкое ТВ пестрит межицинскими шоу.
Create из баварии © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Create из баварии © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Их снимали год, но сняли док. фильм.
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну а как иначе может развиваться медицина?
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
а вот клятва Гиппократа в чем заключается, кто-нибудь знает?
veruska © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
veruska © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае необходимости помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Что при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
А все врачи эту клятву дают?
Как же они потом аборты делают?
veruska © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
veruska © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
так клятва - это же не закон. это дань традиции. чтобы было ощущение значимости своей профессии.
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
UrSula © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
ну глупо как-то тогда ее давать, если все равно собираешься аборты делать
veruska © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
veruska © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Так существуют же другие клятвы, более современные. Была даже клятва советского врача. Но не менять же в духе времени слова в клятве, которой несколько тысяч лет.
UrSula © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
UrSula © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
они не знают чем будут заниматься. распределение то идет после учебы и после клятвы
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Очень точно подмечено. Подними тему абортов, так все с пеной у рта будут кричать, что это необходимо (убивать здоровых), а тут все такие гумнные стали (((
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Согласна с Кагги!
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Лепесток © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
делать или не делать аборт выбор женщины. тольку что кто то ражает а потом в ведре или в навозе оставляет малюток
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
так же как и органы у здоровых для пересадки забирают. влюбом случае право делать или нет аборт за женщиной, а врач лишь инструмент, другое дело что порой для них деньги важнее жизни и здоровья пациента...
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
аборт - желание клиента или показатель здоровья. тут врачи роли не играют. они только выполняют.
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Что бы при лечении, а также и без лечения, я ни увидел или ни услышал касательно жизни людей из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.
Gretta © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Gretta © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
тот случай, когда нет белого и черного...
breeze © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
sak © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Девочки, а вы бы родились слепыми, вы бы хотели, чтобы вас умертвили? Тем более быть инвалидом в Германии и инвалидом в России - 2 разные вещи.
Уипа © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Уипа © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
я уже не раз думала об этом, и придумала, что если б я вдруг лишилась каких-нить органов жизненноважных типа ног, рук, глаз, ушей, предпочла бы, чтоб меня умертвили. настолько боюсь быть неполноценной..
breeze © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
У нас парень на работе (замечательный человек), у которого проблемы с руками. Совершенная душка, отлично работает (WEB-дизайнером). Я соверешенно не считаю его неполноценным!!!
Мишель © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
проблемы с руками и отсутствие рук - разные немного вещи, да?
ну а ноги взять? мне очень страшно было бы стать прикованной к коляске..
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Хорошо уже то, что ты говоришь только о себе ))) Я считаю, свою судьбу каждый вправе решать сам, а вот других... сложный вопрос... очень
Мишель © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
да я вообще всегда говорю только за себя. и принимаю точки зрения других, пытаясь понять почему они думают иначе, чем я.. такой вот я исследователь....
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Ответила Breeze, а заодно и тебе. Просто ее высказывание очень!!! меня задело за живое, хотя она говорила только о себе.
Мишель © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
может, я просто трус и слабак, что смертельно боюсь такой ситуации. люди, которые живут полноценно, несмотря на подобный недуг, у меня вызывают нечто большее, чем просто восхищение
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
Нам выпадут только те испытания, которые мы сможем перенести
veruska © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
veruska © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
это божий расчет. человек может не оправдать его
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
breeze © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
да
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
а я недавно в ресторане видела компанию, там среди них сидел мужчина в инв коляске, так воту него просто не было полголовы, просто вмятина жуткая, это было жуткое зрелише, у меня такой осадок на душе, не могу, я его естественно не рассматривала, отводила глаза, но все равно все увидела, не знаю тяжело это
mishkaa © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
чему быть того не миновать
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
!Натка! © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
но с другой стороны, наверное, если бы врачи отказались спасать - было бы хуже (возмущению родителей не было бы предела), ведь родители отдадут все чтобы спасти своих деток, а уже потом думают о том - останутся они инвалидами или нет.
посмотрите на тех беременных, которые на сохранении лежат - они на все готовы, чтобы их деток спасли..
Конфета © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Конфета © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Без согласия родителей, что ли?
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
Мишель © (26.03.2004 16:03) Прямая ссылка
не знаю, то что сделали врачи, это прекрасно, выходили малышеи, слепой это конечно ужасно, нолучше быть слепым, чем мертвым, и что фильм сняли, мы же должны сочувствовать и помагать друг другу, шою здесь я никакого не почувствовала, кстати видела русский фильм, как в ст. птербурге выходили девочку 26 недел, я плакала и была счастлива за маму, это не шою, это жизнь
mishkaa © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
mishkaa © (26.03.2004 17:03) Прямая ссылка
