| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2004 года > Девы, а зачем |
Девы, а зачем
в России на кладбище еду носят? Вот Лаир пишет - конфеты, блины, водку отнесли. Зачем? Я после Пасхи была в России на кладбище - все в огрызках, вороны растаскивают и грязно так, неприятно... у нас не принято на кладбище еду носить, и всегда тут чисто... Объясните, какой в этом глубинный смысл?
Мышка © (30.03.2004 19:03)
Прямая ссылка
почему варварский???? поаккуратнее нельзя с терминами?
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Если ЦЕРКОВЬ до сих пор не запретила этого,то не вам и судить ГРЕХ это или не ГРЕХ!!!
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а ты считаешь, что если мы с тобой его не видим, то его и нет?!?!
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Не считаю :)) Но пока что никто из здесь присутствующих толково ничего не объяснил. Откуда эта традиция?? Одни эмоции и аргумент “так принято”.
Вот, к примеру, почему красят яйца я уяснила в своё время. Пост тоже могу объяснить для себя. А пикник среди могильных плит - никак.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
В том то и дело, что разницы никакой :)) Поэтому, думаю, хуже не будет, если я не буду “поминать” и кидать еду на землю.
Это я себя успокаиваю...
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
так разве кто-то нас заставляет? ;)
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Меня мама пытается периодически заставить. Я сопротивляюсь :))
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лично я сажаю цветы для красоты. Именно в этом выражается моя добрая память о близком человеке. А не в бутере с колбаской. Цветы, поди, эстетичнее :))
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Приветик!!Как делишки??Как погодка??Что нового??
yelachek © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
естественно. это ж здорово так!
!Натка! © (30.03.2004 20:03) Прямая ссылка
Приходят нищие, едят эту еду и поминаю усопшего. Эх, грустно все это...Недавно было 12 лет как я папу потеряла(((((
Лиска © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03)
Кстати...... я никогда не задумывалась..... а правда?
Брусничка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Брусничка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Варварские обычай. Все из язычества
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
почему варварский???? поаккуратнее нельзя с терминами?
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
варварский - потому что языческий! а язычество - это грех.
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а судить чужие традиции еще больший грех, не так ли?
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Млин, да кто их судит? Просто рассуждаем откуда это
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
"Варварские обычай..."
Fru (30.03.2004 Вт 19:19) - это не суждение?
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А это что то позорное? Масленизу же церков не отменяла например. И никто копей не ломает по этому поводу. Ну что есть то есть
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Если ЦЕРКОВЬ до сих пор не запретила этого,то не вам и судить ГРЕХ это или не ГРЕХ!!!
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А церковь и с многими язычискими традициями мирится, так как это проще чем их искоенять
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а церковь это вообще всего лишь дом
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Потумы чо у язычников было принято все с собой в дорогу- жен, слуг и еду. А чем я так обидела?
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
неприятно это когда чей-то обычай варварским объявляют! тем более что ничего страшного в этом нет!
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Да никто его не объявлял, он просто остался с тех времен
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А слово “варварский” не ругательство вообще-то.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
ну прям
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
угу.. это похвала.. типа "иностранный":))
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Смотря в каком контексте употребить.
Так же как и слово “секта”, к примеру. Ведь православие, католичество... все это тоже секты :)) И что ругательного??
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Варвары это языческие племена и обычай у них соответственно варварские. Никто же не обижается на русские или какие либо др. обычай
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
В современном русском языке слово "варварский" означает жестокий, безжалостный.
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а если ещё в другие словари заглянуть? Кроме переносного есть ещё и прямое значение.
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
И я не понимаю :(( И поминки не понимаю! Ну не понимаю, и все... Почему, зачем я у могилы должна есть-пить??? Что за ерунда?? Я лучше уж в церковь личный раз схожу. Думаю, будет больше толку.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
причем тут ерунда не ерунда и церковь.. просто традиции такие..
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
В традиции должен быть хоть какой-то смысл ИМХО
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
может, он и есть? может мы просто все с памятью короткой и забыли просто?:))
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Вот мне и интересно... Лично я не могу придумать смысл в том, чтоб поглощать пищу у могилы. ИМХО умершим близким вполне достаточно, что я вспоминаю о них доброе...
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
я не вижу смысла во многих вещах. например, в том, зачем стоять в церкви, когда можно сидеть. но тем не менее, православные именно стоят. а католики сидят... что от этого меняется?
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Православные в этот момент как бы покаяние терпят стоя. А католики внимают пастору.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а че бы православным не внимать тоже?
breeze © (30.03.2004 20:03) Прямая ссылка
breeze © (30.03.2004 20:03) Прямая ссылка
а ты считаешь, что если мы с тобой его не видим, то его и нет?!?!
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Не считаю :)) Но пока что никто из здесь присутствующих толково ничего не объяснил. Откуда эта традиция?? Одни эмоции и аргумент “так принято”.
Вот, к примеру, почему красят яйца я уяснила в своё время. Пост тоже могу объяснить для себя. А пикник среди могильных плит - никак.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Аналогично.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А ты считаешь, что он ест, как и ты? ячко колупает. водочку тяпает? :) Веселая жизнь тогда у покойника :)
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
я вижу в этом банальный смысл - пропустить лишнюю рюмашку на свежем воздухе)
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
даже если Божьи люди, бомжи разные выпьют, закусят и помянут, это так надо. И как бы покойному наливают И закусочки вкусной несут.
болтуша © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
болтуша © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Покойному? Закуусочки?
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
да
болтуша © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
болтуша © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Ну и разговорчики...((((Приветик!
yelachek © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а потому что в России, как говорится был бы повод! любой церковный праздник связывают почему то с кладбищем - бред
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
по моему просто поминают.и просто с пасхой поздравляют усопших.
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А еду зачем ОСТАВЛЯЮТ?
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
для божьих тварей.Птица склюет муравей кусочек уволокет и покойнику как бы пища будет.Не знаю но я так думаю.
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А зачем пища покойнику-то? Душа его теперь не в гробу, а тело мертвое в еде не нуждается.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышк, ну наверняка есть объяснение... не просто ж так традиция такая возникла....
Брусничка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Брусничка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Вот и спрашиваю, че такое. У нас просто этого нет и мне странно.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Я специально для тебя у бабушки выясню!!!!
Брусничка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Брусничка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Давай :)
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Это у ВАС так нет, а у НАС так есть.
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Пасха - это это праздник ВОСКРЕСЕНИЯ, а не поминания усопших, а у нас все в одну кучу валят!
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
вот и ходят к усопшим чтобы отпраздновать с ними!!!чтобы дать понять что они не забыты!!!
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
с кем? души то не в могиле лежат)
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Души не в могиле Но они видят что к ним пришли и вспоминают и празднуют пасху с ними.
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Да не ходят на Пасху на кладбище! Для того чтобы помнить об ушедших не обязательно тусоваться на могиле. Получается, что только по-праздникам о них вспоминаем?
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Можно каждый день вспоминать дома и на Пасху тоже. Можно на кладбище в Пасху прийти - ладно. Но есть тоже можно дома.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
В прошлом году была кстати передача по телеку, где священник говорил, что все свалили в кучу! Что на пасху не то что не надо, даже вроде и нельзя идти на кладбище, потому что это ВОСКРЕШЕНИЕ. Короше, он был недоволен, что люди так делают.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
так почему в церкви об этом не говорят???? ведь если священник скажет об этом то никто и не пойдет!!!
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А может некоторые и говорят?? Я кстати думала спросить как-нибудь у священника.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
все равно пойдут, потому что ТРАДИЦИЯ типа теперь. Так же как и венчаются ради обряда, хотя священники говорят о том, что такое венчание ничего не символизирует. И детей без веры крестят - ТРАДИЦИЯ, МОДА.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
это совсем другой,когда по моде все делается. А верующие которые ходят в церковь молиться не пойдут на кладбище в пасху если священник им об этом скажет!
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А вот тут ты ошибаешься - тут история связана с тем, что есть специальный день в церковном календаре, когда поминать. А он обычно будний день. А в пасхальное воскресенье народ, которому все партейные запреты не указ были, и шел на могилы. В ближайшее воскресенье к тому празднику, который не помню как называется - день поминовения... А в саму пасху на могили ходить вовсе не надо.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Я не знаю, так заведено, не я это придумала. А кладбмще у нас в порядке, вве чисто. Птицы все таскают и следов не оставляют.
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
это для мертвых еда. ее даже на памятники погибшим солдатам носят.
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мертвые не едят - это аксиома. Не едят, не дышат, не писают и не какают, пардон. Это - мертвые тела. Им не нужна еда. Еду нужна живым, чтобы получать энергию. А мертвым не нужна.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мертвым нужна добрая память. Тоже своего рода энергия, чтоб души поддерживать...
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
вот именно что память нужна! а есть по большому счету разница КАК она это память выражается?
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
В том то и дело, что разницы никакой :)) Поэтому, думаю, хуже не будет, если я не буду “поминать” и кидать еду на землю.
Это я себя успокаиваю...
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
так разве кто-то нас заставляет? ;)
miaou © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Меня мама пытается периодически заставить. Я сопротивляюсь :))
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
А меня и не пручали. Единственное, что как бы допускалось - это кофе в термосе, если на кладбище ехать приходилось в мороз - в день смерти, например...
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка, о чем ты споришь? Эти традиции веками заложены, в них вся энергия. Раз надо, значит надо.
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Тем более, что моя бабушка ТАК хотела, чтоб все собрались, чтолб помянули как подобает, что мы и сделали. О чем спорить?
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Я не спорю... и не осуждаю... я не понимаю просто. Традиция - ну ладно... но ведь для чего-то?
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Так надол, никто не спрашивает. Мне тоже дико - зачем закрывать все зеркала и телеки. Зачем устраивать застолье, почему почсле трапезы нельзя говорить спасибо, почему монеты кидаем вместе с горстью земли в могилу, почему стаивится перед портретом усопшегу стопка водки и хлеба.
Я НЕ ЗНАЮ. но надо.
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Lair. © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Я не знаю. И не делали мы так. Именно языческие традиции, ничего большего.
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
да правы, но против традиций не попрешь, а заграницей уже кладбища для животных устраивать стали...
Ин © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Ин © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
И что в них плохого... Не выбрасывать же на помойку дохлую собаку, которая была другом 15 лет.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Нужна. У нас так принято. На кладбище приносят традиционную еду, съедают сами по кусочку и кусочек оставляют мертвым. Им также рассказывают новости и просят совета (если надо).
Конфеты и вкусности, которые умершие любили при жизни, тоже приносят.
Ты еще спроси, зачем цветы на могилу садят..
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лично я сажаю цветы для красоты. Именно в этом выражается моя добрая память о близком человеке. А не в бутере с колбаской. Цветы, поди, эстетичнее :))
Alja (c) © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Потекшая свечка тоже для кого-то неэстетична
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
veruska © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Ну передергивать не надо, речь идет о еде и водке. Никто не говорит об увядших цветах, оплавленных свечах и упавших ветках и шишках.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Сажают цветы для красоты. А яичная скорлупа - это... Кстати. не везде цветы сажают на могилу. У нас многие могилы просто гравием урашены... песок и гравий... и сосны колышутся.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка, а как же фараоны? Их даже с женами хоронили, со всеми их благами. Ну и что что обычай языческий, можно долго спорить тчо откуда пошло и куда должно уйти..
Лиска © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лиска © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Так если еще древнее копнуть, так люди друг друга ели - а что, голодно было. Вернем обычай мудрых предков?
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
голодно на том свете.. вот и носят...
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
breeze © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
это еда на подкорм нищим и убогим. пусть поминают..
Ин © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Ин © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
покормить умерших. да нет у нас грязи и огрызков
!Натка! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
!Натка! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Приветик!!Как делишки??Как погодка??Что нового??
yelachek © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
приветик. погодка так себе, ждем тепла и весны, а то кофточку купила а форсить негде ;-)
ща жду часа Ч и бегу на танцы. а у тебя что нового? как выходные?
!Натка! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
!Натка! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
да нормалёк все...выходные пролетают...А ты всё танцуешь!!Молоток!!!
yelachek © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
естественно. это ж здорово так!
!Натка! © (30.03.2004 20:03) Прямая ссылка
Нат, я видела сама. После пасхи. Разбитая скорлупа и бумага. Кто-то яйца оставляет, ворона расклюет - скорлупа осталась...
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
ну наверное это от людей зависит. у нас на всех кладбищах чисто
!Натка! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
!Натка! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Приходят нищие, едят эту еду и поминаю усопшего. Эх, грустно все это...Недавно было 12 лет как я папу потеряла(((((
Лиска © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Но нищих можно же и в другом месте кормить. Денег дать. Зачем же из кладбища закусочную делать. Лиска. очень сочувствую.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
ну такой обычай и не нам его менять. к тому же нищим итак где и кто может помогают..
Лиска © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Лиска © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Не знаю, странно слышать "не нам менять обычай", хотя на каждом шагу все новые и новые обычаи сменяют старые.
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Вот именно. Кстати, теже нищие, закусив, выкапывают цветочки с могил и торгуют ими на ближайшем рынке!!!
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
и спят на могилке, где водочки кто-то оставил...
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
Мышка © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
во-во!
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
! © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
а я считаю, что так делали, делают и будут делать, так нужно!
болтуша © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
болтуша © (30.03.2004 19:03) Прямая ссылка
