Форум > Архив "Школа жён" > Март 2004 года > А как вы думаете? |
А как вы думаете?
Вчера по русскому каналу,вечером было обсуждение очень многоугольной темы.Просто мне интересно знать ваше мнение.Вопрос:"Как вы считаете,гуманно ли сохранять и поддерживать жизнь пеполноценному младенцу?"
Я в жизни очень близко соприкоснулась с этим.У моей родной тёти,были очень тяжёлые роды.У ребёночка была задержка дыхания,асфиксия,в результате чего он остался инвалидам, не мог самостоятельно двигаться,есть,ну ни чего не мог.Лежал всю жизнь..она конечно ухаживала за ним,оставила работу,прожил он 18 лет,умер от гриппа в больших муках.Жуть..Так кому нужна эта гуманность??((((((((((((((((((((((((((
yelachek © (30.03.2004 23:03)
Прямая ссылка
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Kedicik © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03)
сложный это вопрос:( не хочется иобсуждать, если честно....
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Это точно... Немцы в своё время дообсуждались
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
В смысле?
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Ну у них тоже была теория по пводу полноценности новорожденных, а потом они ею немножечко увлеклись. У ни все сумасшедшие подлежали уничтожению, а где она грань между сумашествием и нормальностью?
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Ну это уж слишком!Ты сказанула..Я ведь не про то!Я про явные отклонения..а не грани!
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Явные отклонения это тоже может быть условно. Многие инвалиды с внешними уродствами умственно полноценны, даже дауны бывают разной степени полноценности. Родственники врачи имеются, потому и говорю
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
дауны вполне обучаемы, как и дебилы и детки с церб. парал... им нужно тело и ласка!!!!!! а их на свалку жизни(((((((( одно дело если родители хотят и могут им помочь и другое дело, когда их обрекают на жизнь растений.
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Да, а если родители сначала их оставили, а потом помаявшись сдают в интернаты? Как тогда быт”?
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
думать!!!!!! это не игрушка, это ответственность((((((
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Вот и для меня такой он сложный....(((И очень печальный...((((
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
понимаешь, это должно быть решение матери мне кажется... я вот с мамой своей говорила на эту тему как то, а он а врач гинеколог, всю жись проработала в роддоме.. ну вот.. я ей и грЮ, мама, а таким детям надо укол делать и все.. а она грит А У ТЕБЯ ПОДНИМЕТСЯ РУКА УБИТЬ РЕБЕНКА?
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
а щенят когда топят хозяева?
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
мы ни разу никого не топили... парлдон я б не смогла..
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
вот и я о том же... мне кацца, я бы не смогла смертный приговор подписать :( В христианстве есть замечательныо ответ: все господь посылает в испытание. А отнимать жизнь у другого - грех смертный, не мы эту жизнь дали :( Что-то меня на библейские темы нынче несет. Тьфу, теперь и рожать страшно :(((
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
дык вот поэтому мне мама так и сказала... что у нее рука бы не поднялась
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
ав как зже тады насчет терроризма и взрывов?
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
дык я не мама)))))))))
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
а как же насчет убийства чужих детей тады?
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
чтобы спасти своих?
гы... напомнило мне один пример.. у нас щено был и он болел.. ему надо было делать уколы каждый день два раза.. мама его колола.. а помто маме надо было уехать и он амне сказала елать эти уколы.. ( я умею).. а я грю, мам, я не могу, у мня рука не поднимется его колоть... она на меня посмотрела и грит, ну не коли.. тода он сдохнет... я колола )) как миленькая колола.. и плакала
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
(((Мне страшно...
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
странно, щенят не смогла бы утопить, а людей взорвать да:))
hexe © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
hexe © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
ну если бы мне поставили условие что я их должнга утопить ради того чтоб моя мама была жива то утопила бы.. я думала мы уже че то другое обсуждаем.. да и потом щенята то безобюидные.. а люди?
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
странная..Люди-это те, с кем ты тут общаешься на форуме и многие другие .Дети тож к ним относятся.
hexe © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
hexe © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
да это то я знаю....
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Уж лучше топить,чем они потом без дома по дворам,голодные..несчастные...а лучше кострировать..
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
кого кастрировать то? ты прям как фашист рассуждаешь мать)
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Млин почему как фашист??Если люди не могут обеспечить своим питомцам нормальное существование..нужно их кастрировать ,а не плодить и выбрасовать или топить!
yelachek © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
yelachek © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
В Норвегии до 60 существовал закон о насильственной стерлизации всех умалишенных, алкоголиков и лиг с уродствами, правда
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Млин..ты не понимаешь..он ведь всё понимал,она ему книги читала,у него такие были ГЛАЗА!!!!Как же так??Почему????
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
почему что?
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Почему так вышло?Кому нужно было это??Зачем эти мучения??Всем???Вот что почему!
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
аааааа..... не знаю.. у моего мужа племянник инвалид , дык всеми залюбленный и забалованный)))))) ему уже 22 года чтоли..
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
у нас несколько лет назад история была в газетах: у одной матери родился гидроцефал. Это ребенок с непомерно большой головй и водянкой мозга, кажись. Он не слышал, не говорил, не видел. И мать, несмотря ни на что, за ним ухаживала все шесть лет его жизни. При этом они жили в двухкомнатной квартире, с еще оним ребенком и отцом. И вот я тоже на эту тему долго думала :( Не знаю, чесслово :((( не дай Бог...
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
не знаю, как люди такое переживают:(
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
я тож... я видела его фотки, это страшно :( и она собирала деньги, чтобы ей помогли :((
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Горгона © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Так вот может было бы гуманее,если бы его лешили жизни..ведь всем только легче..без мук,страданий?
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Упоси господи....(((
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Встречные вопросы А на кого "повесить" потом смерть младенца,если это выход? И можно ли с этим жить? Не все смогут,ни родители ,ни врачи...
hexe © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
hexe © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
это право решения родителей. им этого ребенка поднимать - им и решать.
Gretta © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Gretta © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Ясно..мне твоё мнение понятно.Спасибо.
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
представляешь, каково это принять такое решеное и жить с таким грузом?? Думаю врач должен решать это , как префесионал, и родителям легче же будет
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
а рвч грит родителям решать!
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Лучше родителям узнать что ребёнок просто мертвый родился , чем такое рехение принимать
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Fru © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
а что моя мама например должна была убивать кого то? ОНА должна принимать решение?
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
я считаю - только родители( совместно с врачами). это тут, за кордоном все условия, льготы, помощь, учителя и врачи... а на моей бывшей родине только интернат - по типу тюрьмы(((((((
Gretta © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Gretta © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
я тоде думаю что родители..
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Яга © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
А я так не считаю.Должен быть закон,для всех,без исключения.
yelachek © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
yelachek © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
какой закон?
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Лучше его уж врачи усыпят, и не будут тебе говорить про уродства какие то. себя же всю жизнь есть будешь
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
а рвач то зачем долджен такое принимать на себя? он же человек тоже
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Яга © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Они профессионалы, и к этому привыкшие, к этому проще и чеснеее относятся. У меня просто врачи в семые есть и друзья тоже и это у нас часто обсуждалось. Они тоже как правило считают что решение должен врач принимать
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
а родители узноав в суд!!!!!! у нас такое было. правда в бывшем союзе это мало кого волнует(((((
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Да, это все очень сложно
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Млин, Ягиза, ты тоже за рыбу гроши! Врач должен принимать решение а не родители. Они же не мпгут озенить его полноценность, и эмоции их естественно переполняют а не разум
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
я представляю прекрасно как работать в интернате для умственно-отсталых детей, куда таких детишек сдают. я работала два года с ними... это просто ужас((((((((( родители и врачи думали, что так гуманне... а в результате??????? детки жили на нищенских пайках... в кроватях с вшами и клопами... а учителя не выдерживали дольше 5 лет работы с такими учениками(((((((
Gretta © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Gretta © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
ужас:((((
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Kedicik © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
УЖАС!!!!!!!Вот потому я думаю гуманее им не жить...
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
yelachek © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Так я же тоахе за гуманность, просто это врач должен решать а не родители
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
совместно!!!!!!!! иначе труба(((((
родители разные...ребенка без кистей рук врач оставит, а родители в интернат и что?????? ко потом за этим ребенком смотрит? как ему жить без протезов и и помощи???????
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Это все очень сложно. Не могу чего то утверждать.
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Fru © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Kedicik © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
но сейчас хоть на УЗи такие уродства видны.. делают аборт на поздних сроках.. уж лучше так
Kedicik © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Kedicik © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
считаю,что он имеет право на жизнь,пока сам не умрет.
Лейли © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
Лейли © (30.03.2004 23:03) Прямая ссылка
а кто ему помогать будет???????
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
тот кто его зачал и родил.
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
если бы((((((( обычно( с транах с бедным уровнем проживания) эти детки не нужни НИКОМУ!!!!! влачат нищенское существование...
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
у нас(в моем родном городе) такие детки живут с родителями,но есть детское отделение в психиатрии,подозреваю что туда сдают таких вот детишек:(((
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
и там работают те, кто надрывает себе сердце(((((
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
подозреваю что они привыкают и ожесточаются:((( я бы не смогла там работать:(((
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
меня хватило на два года... ожесточаются те, кто и с нормальными детьми жестокие...
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
целых два!!!ты молодец.но это очень тяжело
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
когда узнала, что беременна - сразу ушла.
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Gretta © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Право то он имеет,но только право!Жить он не может..без помощи других,за счёт других...ой страшно..млин..(((
yelachek © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
yelachek © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
а вот другие должны этот крест нести.
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка
Лейли © (31.03.2004 00:03) Прямая ссылка