| Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2004 года > в продолжение темы.... |
в продолжение темы....
Девченки, вот сейчас почитала тему Туси, и вспомнила, был у меня недавно разговор с моей хорошей подругой, у нее ситуация такая: мама ее воспитывала одна, как сейчас говорит "всю жизнь ей отдала" (дословно)… в принципе, не придираясь к словам -примерно так оно и есть....Она старалась чтобы у ее Юли все было, английский, музыкальная школа(она ее бросила), школа танцев, ну вообщем старалсь чтобы девочка получила хорошее обрзование. На момент когда Юля заканчивала школу, мама устроилась на вторую работу, чтобы оплачивать курсы и репетиторов... В результате подруга моя попала со мной в одну академию (при том , что ее маме было очень тяжело оплачивать обучение) ну вообщем что дальше рассказывать...Сейчас она работает страховой компании, естественно получает з/пл...живет с молодым человеком, с мамой уже полгода не живет... пока они жили вместе она оплачивала половину квартиры, покупала продукты и еще какие то бытовые мелочи, всю з/пл тратила исключительно на себя...Проблема в следующем, мама постоянно ей выговаривает какая она неблагодарная, т.к. дает мало денег, и вообще она ради нее всю жизнь старалась ... ну и все в таком роде... она ей пытается обьяснить, что она пока в состоянии помогать только по мелочам, не настолько много она зарабатывает и т.д. (причем мама сама работает). Как вы считаете? я по разному иногда думаю, но все таки мне кажется так наседать на дочь нельзя, и тем более называть ее неблагодарной....
ТиМаша © (06.02.2004 17:02)
Прямая ссылка
Вот это совпадает и с моей позицией :) Ребенок мой меня явно ни о чем не просил (пока и не умеет), все, что я для него делаю - делаю, по сути, для себя.
Наташа К © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Народ какой бывает... Я вот свою маму в такой ситации не могу, она тоже многим жертвовала ради нас, но и сейчас отнекивается от моей помощи, говоря, что она мне должна помогать...
NMK © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
мне же заявили что я должна по стоко то откладывать из своей зарплаты на мамин пенсионный фонд. и то и дело спрашивает “как там мои денежки”
при чем мама на данный момент не работает - по её же выбору.
мне лично это ... так странно с отрицательной стороны этого слова.
BT © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
ох, есть такой тип родителей, к сожалению..... Выращивают СЕБЕ ребеночка.... чтобы потом... испортить ему жизнь...постоянными придирками и упреками в "неблагодарности"....
тигра © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 17:02)
Нельзя наверное, но ведь недовольство имеет свои корни, туды и надо зреть.
NMK © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Нельзя сказать наверняка кто тут прав, а кто нет. Вот у меня бабушка всегда говорит маме, ты мне не должна помогать,т.к. ты же не просила тебя рожать, я сама захотела и ты ничего мне не должна.
Интуиция © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Интуиция © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Вот это совпадает и с моей позицией :) Ребенок мой меня явно ни о чем не просил (пока и не умеет), все, что я для него делаю - делаю, по сути, для себя.
Наташа К © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Ему хорошо и тебе от этого хорошо.
Интуиция © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Интуиция © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Это точно :)
Да иногда ему все равно абсолютно (от новой красивой одежки, к примеру, ему даже скорее неудобно), а мне - кайф, какой малыш хорошенький :) А ему это надо? Он меня просил? :)
Не буду же я ему потом счет на шмотки предъявлять, что, мол, себя всего лишала, но ты ходил в супер-вещах :)
Наташа К © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Наташа К © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
в том то и дело… а ее мама считает , что она именно ДОЛЖНА, причем даже время встать на ноги ей не дает… а когда Юлька ей говорит, мам, ну попозже все будет, я все для тебя сделаю и т.д, она ей отвечает: Когда ты у меня требовала деньги на одежду , учебу, гулянки-ты меня не спрашивала, когда я могу-сейчас или попозже... вот так... и не припридерешься...
ТиМаша © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
ка кне придерешься? А девочка говорила "роди меня в таком году такого числа"? Мамаша сама додумалась
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Во, значит были требования, так ясно долги то надо возвращать.
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
мама действительно перегибает палку.. но тут уж ниче не поделаешь.. это тип людей. она стольким пожертвовала, и теперь всю жизнь будет считать, что с ней не расплатились. хоть в лепешку доча разбейся..
breeze © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
она не жертвовала, а вкладывала, а теперь требует отдачу. Ну что сказать? И мать жалко, но не дай бог на ее манипуляции поддаться
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
А мне не жалко. Имхо, от добра добра не ищут! Если дочь помогает - хорошо, нет - так воспитала, а требуй - не требуй, радости от такой помощи никакой.
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
она помогает, но не настолько , как хочет мама...
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Не фик маме было, в непрошенный долг дочери все время давать! ИМХО.
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Жень, а как по другому???? Сама понимаешь, если она не поддасться-то усугубит положение…. В тоже время я не могу сказать, что она так ж из кожи лезет и работает только на маму… нет, такого нету конечно….
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
по-другому - не придавать большого значения маминым словам. Те. знаешь, что ну такая у тебя мама, ну и приспосабливаться к ней - те Юля сама решает, сколько она может маме помогать и пусть так и делает, иначе все равно маме не угодишь, потому что всегда будет мало и плохо, ну характер такой у мамы. У нас не так, но немноожко похожего было - муж учился в Москве, там снимали жилье, конечно, родители помогали (хотя он и работал на кафедре), они говорили "мы тебя выучили, на дачу денег не было", но он им все время давал деньги и все крупное в квартиру купил как только стал работать (стиралку, телевизор и тд, машина на его деньги куплена), но строить им дачу мы не стали и даже не обсуждали этот вопрос. Я не хочу полностью оплачивать стройку не нашей недвижимости, тем более, что их стандарты стройки мне не нравятся (выкинутые деньги), плюс есть еще мужнин брат с 2детками, они говорят, что дача их, Ну пусть и строят :). А мы помогаем самим родителям, пусть они эти деньги тратят куда хотят
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Про стройку-у нас возник этот вопрос год назад.Типа дайте денег на постройку дома (хотя до на участке уже есть,его надо чуть надстроить-так нет,надо заново и чтоб лучше,чем у соседей построить),мы потом дом Денису отпишем. Ага,счас я буду вкладывать деньги в постройку незнамо чего и еше непонятно,будет ли это моим вообше. Тем боль что сестрица мужа шустрая девица,быстренько там поселится и будет кричать-как это Денису дом,я тут живу....так вот мы сказали,что пусть этот дом с участком нам отписывают,тогда будем вкладывать деньги,какая разница,когда отписать? и сразу все заглохло на корню,значит,намерены были продинамить,я так считаю.
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
вот и у меня родня говорят - квартира свекрови одному сынуле, квартира мамы - второму, пусть берут, но я платить за это не буду. Или еще у мужа и у его брата примерно одинаковый доход, но я работаю, а жена брата нет и у нас общий доход в 2 раза выше. Мы помогаем родителям, а они нет и еще хотели, чтобы родители им помогали. Вот тут я возбухла - почему я должна взрослой неработающей даме помогать? А в прочее я не лезу, их дела, их семьи.
Я кстати, не думаю, что ты своим детям не поможешь или наоборот, с них стребуешь, мне кажется, что разумные люди и свои, и чужие деньги с уважением и разумно считают
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Ой,как я тебя понимаю-сестра мужа тоже уже спит и видит в собственной квартире пожить.При всем том,что ее мужу бабушка отписала квартиру-трешку,и у родителей он один,у них тоже трешка.Позволяет себе такие высказывания-типа ну когда уже бабушка помрет,что самим жить.
А тут еше родители мужа говорят -дача и треть квартиры Денису,а две трети квартиры-Наташке (невестке моей).Она такой скандал закатила-как это все Денису?
А то,что Денис со второго курса всю семью содержал,не в счет,и той же невестке и машину оставил,когда женился,и технику всю...вот кто неблагодарная...
А что касается деток-уважаю Билла Гейтса за то,что завешал практически все деньги на благотворительность.Дети не должны расти баловнями судьбы и получать все,сразу и без усилий.А необходимый минимум я обеспечу:)
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
а у нашей рони есть квартира, но у них 2 сына, вот им бабушкино жилье и планируют, с оглядкой - буду я вякать или нет :)) Я молчу. И все время выспрашивают, сколько я получаю. Я про них знаю, тк была связана с той фирмой, они тоже в ИТ :).
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ой,этот квартирный вопрос и недвижимость...надо сразу писать завешание,чтоб не грызлись потом,у нашей секретарши муж 7 лет судился с сродной сестрой из-за родительской квартиры!
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
я точно судиться не буду, все отдам. Я жила раньше в 2-шке хрущевке, вернее, мы жили с братом, но брат шел к жене (у нее своя квартира). Я за эту 2-шку платила, сделала ремонт, а после продажи отдала половину брату. Так кто знали крутили пальцем у виска, что я дура. Сами они кретины, потому что я зарабатываю намного больше брата и это нам повезло, что у него жена с квартирой (родители умерли). А еще я 5 лет платила страховку по мелочи, чтобы племяннику (сыну брата) 10 тыс крон сскопилось (это 20 тыс рублей). И когда они скопились, я деньги привезла. Мои родители сказали "да ну, забрали бы себе" - а какое их дело???? И потом своему же внуку что ли пожалели моих денег? На них куили путевку в лагерь и ему новую мебель в комнату со столом и шкафом для учебников
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Правильно сделали, ИМХО. тем более если сестра там такая ушлая-я думаю она на это и расчитывала...
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
вот-вот,а как начали на участке строить гараж,сразу давай мужу звонить-типа не хочешь давать деньги,так хоть приезжай строить,прикинь! у самих дома бугай-зять,который сутки через трое в "Дикой Орхидее" охранником отсиживает,так нет, мой должен все бросить и ехать котлован копать!
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
вот именно, что жертвовала. те родители, которые вкладывали и не чувствовали себя ущемленными, спокойно относятся к тому, что дети не сразу начинают помогать, не мгновенно состоятельными становятся. те, кто жертвовал, ждут скорейшей отдачи и попрекают.
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
да... как точно ты все сказала....
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
разтребует расплаты - то точно вкладывала. Жертвующие всю жизнь жертвы, про папашу Горио читала?
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Народ какой бывает... Я вот свою маму в такой ситации не могу, она тоже многим жертвовала ради нас, но и сейчас отнекивается от моей помощи, говоря, что она мне должна помогать...
NMK © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
мои родители тоже все-все-все для нас с сестрой делали. себе отказывали в чем-то, но нам и образование, и развитие, и поездки, и развлечения. и до сих пор мама пытается мне помогать, и мне приходится напоминать, что я сама уже тётя взрослая. говорю, что нас они уже вырастили, пора и самим пожить в удовольствие. хотя б в какое-то:) а она, кстати, говорит, что удовольствием как раз было растить нас и делать для нас всё. т.е. она это жертвами не считает
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Нельзя. Она срывает на дочери всю свою горечь от неудавшейся, по ее мнению, жизни. По всей видимости она очень зла на свою дочь, это длится всю жизнь... Из-за этого дочь по жизни "должна" маме за все ее жертвы. Это не любовь, когда все пытаются отдать, а постоянная жертва, чтобы обмануть саму себя...
Clipsa © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Clipsa © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Клипс, ты знаешь у ее мамы действительно жизнь не удалась….Причем по причине безмерной любви к дочери, она жила только ради нее как она сейчас говорит… Она на самом деле ее безумно любит….
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Безумная любовь не так выражается, ИМХО. Или тогда на фиг безумную любофф - пусть лучше будет обычная...А то, о чем вы написали, это сплошной надрыв.
Clipsa © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Clipsa © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Любовь то - она бескорыстная!
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
мне же заявили что я должна по стоко то откладывать из своей зарплаты на мамин пенсионный фонд. и то и дело спрашивает “как там мои денежки”
при чем мама на данный момент не работает - по её же выбору.
мне лично это ... так странно с отрицательной стороны этого слова.
BT © (06.02.2004 17:02) Прямая ссылка
С одной стороны,мама,конечно,отдала молодость на развитие и образование дочери.Так почему она сама не привила дочери те качества ,которые хочет сейчас видеть:благодарность,жертвенность и т.п.
Но это так,мысли вслух.
Помочь надо,но не отказывая себе во всем,все равно никто не оценит.
А попрекать,имхо-последнее дело,ведь никто маму не заставлял гробиться,так ведь?
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Тусь, она помогает ей! Но она делает это в меру своих возможностей. Например ситуация, у мамы сломалась машинка стриральна-все , напрочь ремонту не подлежит… надо новую покупать… Мама вся в этой проблеме… И в это время Юля покупает себе сапоги, а маме на машинку не дала.... Что тут началось, сапоги ты себе купила, а мне на машинку не могла добавить, и все в таком роде... Заканчивается все: Конечно, тебе на мать наплевать, ты только себя любишь....
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
жуть.. у Юли должен уже комплекс наверное развиться, что она маме не помогает..
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ну вот она мне и начала говорить, я наверно правда такая свинья неблагодарная…. Говорить-говорит-но тем не менее все оставляет по старому… хотя на НГ ей купила сотовый телефон, на 8 марта пылесос, причем ее карману это было ощутимо….
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
к сожалению, ситуация эта почти непоправима. это просто такой тип людей. они всегда себя ущемленными чувствуют. у меня есть знакомый, у которого примерно такая же маман. он зарабатывает очень прилично. хватает на его семью, семью брата (тот гораздо меньше получает) и на все мамины капризы. у мамы новая квартира со всей необходимой техникой и отремонтированная по последнему дизайнерскому слову. есть ВСЁ, что она пожелает. придраться вроде и не к чему. ан нет. мама его постоянно упрекает, что он не уделяет ей внимания, неблагодарный отпрыск. а отпрыск денно и нощно в любимой работе ради балага всех, в том числе и мамы. звонит ей раза 2-3 в неделю. она всё равно недовольна.
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Маме надо кавалера! Во и в обоих случаях это бы их отвлекло от капризов к детям.
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
где бы его еще взять.... да и привыкла она одна уже... я ей первым делом сказала, Юль, ей мужика надо....
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
А нету соседа какого? Может даже у тебя или еще каких общих знакомых?
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
неа:)
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Бризик, ну с мужиками еще более менее понятно, хотя тоже такой дойки не одобряю… но девченку че постоянно дергать и попрекать….
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
я тоже не пойму. мне просто такая позиция неблизка. я вот даже предствить не могу, что я бы требовала у кого-то чего-то.. я у родителей-то в детстве тока пару раз что-то просила. и то было в переходном возрасте, когда без модной юбки не котировалась ты. а котироваться надо было срочняком!!:)))))
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Тады, надо плюнуть на мамыны выкрутасы и помогать только по возможности, ну и в какие-то необходимые моменты (болезнь или еще чего).
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
есть действительно только 2 варианта: забивать на мамины истерики и помогать в силу своих возможностей или ублажать маму по полной и сидеть самим на пайке...
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
А жить когда? Забить нужно!
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
конечно, это будет разумнее. только вот отношения жалко. мама фактически против себя настраивает самого любимого человека:((
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Да мама потом все поймет, устанет она все время наезжать, если толку от этого не будет. Отношения наладятся, просто у мамы возраст такой + климакс наверняка.
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
NMK © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
это просто клиника уже
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Туся © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
"всю жизнь отдать" - это не значит заплатить за то-сё, пятое-десятое. это скорее из области чувств и отношений.
UrSula © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
UrSula © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Меня тоже мама одна воспитывала, правда в институт я сама поступала, т.к на платное обучение и репетиторов денег не было.
Сейчас я сама маме деньги даю, каждый месяц без ее просьбы. Для меня это естественно - помогать маме. Правда она на меня никогда не давила на этот счет, скорее наоборот.
ЛВ © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ЛВ © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Ну мама для чего вкладывалась? Чтобы был в старости кормилец? Или все-таки для дочери старалась. Если второе, то, значит, вместо доброго примера доброты и заботы ватрушку подсовывала.. Перебор. И с упруками в неблагодарности вообще... ничего не добъешься.
Мышка © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Мышка © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
Мышк, в том то и дело, дочь начала работать только два года назд. Маме 49 лет, она сама работает, какая же это старость….
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ТиМаша © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
так у мамы до старости-то ещё вроде как... че она, не может подождать, пока доча жизнь наладит? если сама щас работает ещё?
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
breeze © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
ох, есть такой тип родителей, к сожалению..... Выращивают СЕБЕ ребеночка.... чтобы потом... испортить ему жизнь...постоянными придирками и упреками в "неблагодарности"....
тигра © (06.02.2004 18:02) Прямая ссылка
