Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2004 года > Извините, что по работе спрошу |
Извините, что по работе спрошу
На Карьеру редко заглядывают))))))
Под реестром чеков по НК РФ что понимается?
Вопрос связан с выделением НДС в кассовых чеках. Я склоняюсь, что имеется в виду реестр чеков при использовании чековой книжки.
Мои бухгалтера не знают - меня пытают)))))
Янка © (04.02.2004 16:02)
Прямая ссылка
Уипа © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка пошла глядеть © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 16:02)
Уипа © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Спасибо за внимание))))))))Сижу вот обосновываю, что в чеке ККМ не обязательно выделять НДС…
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка, кроме слова чек я нничего не поняла
Уипа © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
я вот новые слова учу
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
зайди на сайт , посмотри, там про это много писали
и © (04.02.2004 16:02)
Прямая ссылка
и © (04.02.2004 16:02)
Янка пошла глядеть © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
погладела ничего не нашла
Янка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
это где в НК такой термин?
и © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
и © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
при НДС и акцизах..щас найду опять)))0
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
П. 4 Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю
И ст. 198
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
подозреваю - что реестр чеков - это кассовая лента, вернее отчет за день,
а зачем им это?
и © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
и © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
спасибо за мнение..
внизу написала, надо ли в чеке указывать НДС, если да - тои в реестрах чеках он отразится (реестр в Вашем понимании)
Как аргументацию мне дали ссылку на изменения в методуказания по 21 главе..но это несерьезно)))))как аргмуент
Янка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Слышала, что есть мнение у налог.органов о том, что право на возмещение НДС возникает когда, кроме сч-фактуры, НДС должен быть выделен в расчетных документах (куда относят и кассовый чек) - на семинарах вроде говорят, что суды по этому поводу выносят разные решение и решать как обычно нам самим. Вот это слышала точно.
А по-поводу реестра - может быть что-то к этому и есть (вроде книг покупок и продаж) чтобы НДС подбить. (это уже мнение мое просто - я сама наличкой у нас не занимаюсь)
Ёжка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
Ёжка © (04.02.2004 16:02) Прямая ссылка
во че нашла
Журнал "Главбух", Ноябрь 2003 года
Если в подтверждении того, что вы оплатили покупку, продавец выдал вам кассовый чек, "входной" налог принять к вычету можно. Однако, по мнению работников налоговых органов, для этого следует выполнить одно важное условие, а именно: налог в чеке должен быть указан отдельно от стоимости товара. С чем связано такое требование?
Дело в том, что пункт 4 статьи 168 Налогового кодекса РФ гласит: в счетах-фактурах, расчетных и первичных документах НДС должен быть вынесен в отдельную строку. Понятно, что раз эти документы выписывает продавец, то именно он и должен выделять в них налог.
Со счетами-фактурами и первичными учетными документами, которые выписываются при отгрузке, у продавца проблем нет. Ведь там указывается стоимость покупки как с учетом налога, так и без него, а для самого НДС предусмотрены специальные графы. Сложности могут возникнуть как раз тогда, когда пробивается кассовый чек. Ведь далеко не у всех фирм есть такие кассовые аппараты, которые автоматически выделяют налог из стоимости проданного.
Некоторые специалисты рекомендуют не покупать товары у тех поставщиков, кассы которых не выбивают "правильных" чеков. А этим продавцам, в свою очередь, советуют сменить кассовые аппараты на более современные. Понятно, что такая рекомендация хороша только на бумаге.
Ведь поставщик вправе использовать любую кассовую машину, внесенную в государственный реестр, независимо от того, выделяет она НДС в чеке или нет. Кроме того, не у каждой организации есть достаточно денег, чтобы обновить свои кассовые аппараты, руководствуясь исключительно интересами клиента.
Как же быть, если вы все же получили чек, в котором НДС не вынесен в отдельную строку? Ответ таков: принимайте налог к вычету, несмотря на мнение налоговиков. Тем более что их требование в данном случае незаконно. Поясним.
Пункт 4 статьи 168 Налогового кодекса РФ, говорящий о том, что в расчетных документах необходимо выделять НДС, адресован не покупателям, а продавцам. Покупатели же, возмещая НДС, должны руководствоваться пунктом 1 статьи 172 Налогового кодекса РФ. А там сказано, что им необходимы лишь документы, подтверждающие оплату налога. Поэтому если в накладной, счете-фактуре и кассовом чеке у вас стоит одинаковая сумма, то понятно, что вы оплатили и товар, и НДС. Следовательно, все требования, предъявляемые кодексом к возмещению налога, вы выполнили.
Если же вы опасаетесь возможных споров с налоговиками, то обратите внимание еще на один довод. Как мы уже не раз упоминали, пункт 4 статьи 168 Налогового кодекса РФ говорит о том, что налог должен быть выделен в расчетных и первичных документах. Но в каких именно - кодекс не уточняет. По сути, расчетные документы являются разновидностью первичных. Однако поскольку кодекс их разделяет, давайте посмотрим, относится ли чек ККТ хотя бы к одной из этих категорий.
Первичные документы - это те, на основании которых в учете отражают хозяйственные операции. Потому они должны содержать все обязательные реквизиты: название хозяйственной операции, фамилии ответственных должностных лиц, их личные подписи и др. (ст.9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете").
В чеке ККТ этой информации нет. Да и его обязательные реквизиты прописаны в другом документе - в пункте 4 Положения по применению контрольно-кассовых машин... утвержденного постановлением Правительства РФ от 30 июля 1993 г. N 745 (в ред. от 8 августа 2003 года.). Таким образом, можно говорить о том, что кассовый чек первичным документом не является.
Расчетные документы подтверждают факт передачи денег.
Наиболее распространенные из них - это платежные поручения, приходные и расходные кассовые ордера. И пункт 3 статьи 7 Закона о бухучете говорит о том, что все расчетные документы должны быть подписаны главным бухгалтером. Чек ККТ такой подписи не предусматривает.
Следовательно, в настоящее время, пока не внесены какие-либо изменения в Налоговый кодекс РФ или в Закон о бухучете, нельзя приравнивать чек ни к первичным, ни к расчетным документам. Потому и требования пункта 4 статьи 168 Налогового кодекса РФ на него не распространяются. Кстати, арбитражные суды также считают, что, даже если в кассовом чеке нет отдельной суммы НДС, налог все равно можно принять к вычету (постановление ФАС Уральского округа от 8 июля 2003 г. N Ф09-1961/03-АК).
Впрочем, многие продавцы придумали такой выход из положения. Кроме чеков они стали выдавать расшифровки к ним, где указывают, что конкретно было продано, сколько это стоило и какова сумма налога (это удобно для продавцов, так как выручка не будет отражаться дважды, как при выписке приходного кассового ордера). Так вот, если вам выдали такую расшифровку и в ней указана сумма НДС, то последние сомнения у вас должны исчезнуть. Налоговики не смогут доказать, что вы не оплатили НДС, и поэтому его нельзя принять к вычету. Следовательно, чтобы избежать каких-либо недоразумений, попросите у поставщика подобную расшифровку.
Янка с благодарностью © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Янка с благодарностью © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Гыыыыыыыы
"Следовательно, чтобы избежать каких-либо недоразумений, попросите у поставщика подобную расшифровку", а если не дает ищите другого поставщика - вот, блин, нравятся мне все эти комментарии дяди васи куролесова в "Главбухе" - эх .... жизня наша бухгалтеристская )))).
Короче все как всегда "уж что что а право-то вы имеете!!" (фильм "гараж" если помнишь) вот только и проблемы все только ваши и будут.
Зла я на них - мы сами из судов не вылезаем (экспортеры мы).
Ёжка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Ёжка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
ага))))))
усе перерыла не нашла про реестр чеков..что за зверь имелся в виду, упоминания кроме предполагаемой ранее мной определению нет.
Подумаю завтра...имхо - не надо
Янка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка
Янка © (04.02.2004 17:02) Прямая ссылка