| Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2004 года > куда корнями упираемся |
куда корнями упираемся
вот такой вот вопрос озадачил меня. живем мы вместе с нашими мужьями/бойфрендами. каждый рос в семье со своими устоями, законами, привычками и традициями. впитывали это всё в себя, и нам кажется, что это правильно, естесственно, подобающе и дОлжно. и у каждого своя правда и свои "правильности". и бывает так, что эти "правильности" настолько различаются, что уму непостижимо, как их свести к общему знаменателю... а надо!!
есть ли у вас с вашей половиной какие-нить такие корнями идущие в семью несхожести? насколько напряжно это? как преодолевается? и что делать, если не преодолевается?
breeze © (12.01.2004 18:01)
Прямая ссылка
на любимый на мозоль...
пока не знаю как преодолевается...
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
У нас тоже такое есть... В меня почти дубинкой вбивали, что посуду после мытья нужно вытирать. Мух никогда этим не страдал... Ну и так далее, мелочи такие. Но Я на это сильно внимания теперь не обращаю, просто в процессе совместно жизни вырабатываются (пардон за это слово) свои традиции :)
Горгона © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
ну надо объяснить что по честному ОБА меняются. а не один меняется а другой сидит на месте и ждет пока первый “доменяется” до местоположения второго.
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
У меня муж тоже раньше вытирал, но с моей помощью быстро отвык )))
veruska © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
вот именно. :((( такая ситуация и бесит.
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
и вообще если один из двух сильнее то обычно он и меняет другого.
как говорится, на теории общая собственность а на практике единоличная собственность сильнейшего.
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
А вот это я выбила почти ногами. Теперича в моем присутствии говорим грамотно :))) ДОговор, звОним, Ложим. Вот за это у меня можно серьезно пострадать :)))
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
вышеперечисленное, разумеется, то, как говорить НИЗЗЯЯЯ!!!! :))) Теперь идет борьба за слова вроде бралА, пилА и т.д. Многие говорят брАла, звАла... ну вы меня поняли, а то я и здесь лектюр сбацаю :)))
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
а мы энциклопей не читали
Натка © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
Это вы еще не слышали слова КОММУНИЗЬМ
veruska © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
девочки, да это не приоритеты и не траты огромные, ео просто зарплаты такиЕ, что их только на еду хватает:(
SnovaLena © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
это точно
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
У моего мужа дома сахар из сахарницы достают ложкой из чая а меня с детства приучали что мокрой ложкой сахар класть нельзя. Есть еще всякие мелочи. Мы находим середину и стараемся быть терпимыми друг к другу.
Olka © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 18:01)
на любимый на мозоль...
пока не знаю как преодолевается...
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
У нас тоже такое есть... В меня почти дубинкой вбивали, что посуду после мытья нужно вытирать. Мух никогда этим не страдал... Ну и так далее, мелочи такие. Но Я на это сильно внимания теперь не обращаю, просто в процессе совместно жизни вырабатываются (пардон за это слово) свои традиции :)
Горгона © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
да-да, и мелочи тоже. они-то в основном погоду и портят. ты вот внимания не обращаешь.. ладно, хорошо. а если такая вещь, на которую ну просто не можешь ты забить??!! ну вот должно так быть и всё. а он упирается... и становится обидно тебе.. и мысли "ну вот, а где же подмога и опора??"...
breeze © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
знаешь как долго я училась не обращать внимания на мелочи? Я же тоже сначал упертая была - мое самое правильное. На самом деле все очччень относительно и у каждого своя правда. Поэтому я стараюсь теперь на этом не зацикливаться. А если что-то не нра, объясняю, почему это должно быть так, а не иначе :)
Горгона поумневшая :))) © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Горгона поумневшая :))) © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ой млин, у меня терпение кончается и силы... а это только начало..
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
хаааа :))) Пройдет! Я тоже психовала раньше. Теперь вот думаю - зачем столько нервов перепортила и себе и ему...
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ой, буду стараться спокойнее относиться. вот поделись со мной мудростью, старший товарищ:)) мне надо донести до мужа мысль, что приборка в квартире не есть чисто женское дело. у него всю дорогу дома мама прибирается.. у нас в семье все большие приборки всегда делались вместе и сообща. обязанности по дому тоже делились. и меня не устраивает всё делать самой. я ж не уборщица в самом-то деле..
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Я с этим разобралась таким образом. Просто сказала: либо мы вдвоем это делаем, либо я тоже беру книгу и сажусь к телеку. Сработало :) Он теперь пылесосит, а я - пыль и полы.
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
млин, мой мне кажется пылью и грязью зарастит квартиру, тока волю дай. я говорю, что надо прибраться, а он в ответ "да не надо!! у нас чисто пока!!" так что его "чисто" на мой ваще не похоже
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ну надо объяснить что по честному ОБА меняются. а не один меняется а другой сидит на месте и ждет пока первый “доменяется” до местоположения второго.
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
дальше легче пойдет
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
У меня муж тоже раньше вытирал, но с моей помощью быстро отвык )))
veruska © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
в нашем случае отвыкаю я. Хотя если полотенце в зоне досягаемости, иногда все-таки вытираю. по инерции :)))
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
я это понимаю только если тарелки не в сушку ставятся, а стопкой в шкаф. А так - по-моему просто лишняя работа
veruska © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
veruska © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Есть. У него дрянная манера - спрашивать стоимость подарка, причем он задает сей вопрос вполне искренне, и не понимает моего справедливого негодования:)))
Отучить не могу, пришлось смириться.
Еще у них в семье не принято дарить цветы, но это прошло с моей помощью:)
Апельсина цвету беж © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
Апельсина цвету беж © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
очень тяжело преодолевается то, что у них не принято тв выключать кнопкой, а я привыкла. И еще я не могу, если дверцы у шкафов открытыми оставлены и если свет в коридоре не выключен
veruska себя почувствовала занудой )) © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
veruska себя почувствовала занудой )) © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
верусь, так я-то тоже получаюсь занудой. и почему-то кажется, что на уступки иду только я. к примеру, моему вот надо, чтоб все электроприборы (и ТВ тоже) были выключены из розеток, когда из дома уходишь. я считаю, что это паранойя, но раз уж ему так спокойнее и привычнее, хожу и выдергиваю всё вилки. а до него донести какое-нить моё "надо" не получается.. давить и пинать не охота - напрягает. а более мягкие меры к результату не ведут
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
вот именно. :((( такая ситуация и бесит.
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
оо, у меня тоже параноик какой-то :)) потом все мучается, закрыл ли дверь )))
veruska © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
veruska © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
мой тоже может так тормозить. но меня больше напрягает не то, что он делает, а то, что он не делает
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
А я его пинками заставляю покупать подарки своим близким, пока ничего другого нету.
Уипа © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
я сама покупаю, а еще домой звонить не заставишь
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Не, мой звонит... но он так редко это делает,я впрочем не протов. А я его родственников пока еще плохо знаю, посему с подарками - проблемс.
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
так отож, а он вообще не понимает зачем дарить, пошли открытку и все, начинаю спрашивать - вроде как "пилю"
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Я целую лекцию ему перед НГ прочитала на тему "проявления любви". Что подарки - это проявления любви, ты показываешь что о человеке думаешь, хочешь его порадовать и т.д. Но он ничерта, по-моему не понял. :-(
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
та же проблема
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Я вот думаю это из-за лени ходить искать, думать, выбирать.. или из-за чего-то другого...
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
может просто в семье не было принято такое проявление внимания, понимаешь, прийти там помочь в чем-то - пожалуйста, а подарки дарить просто не умеют, кто его знает
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Эх.. как бы переделать...
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
не знаю, я пока на себя взяла возню с подарками, сама придумываю, хотя очень трудно без помощи, боюсь ошибиться
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
К общему знаменателю приводится, но на это нужно время, моральные усилия и аргуменнтированные доказательства, при всем при том с учетом характера каждого из пары.
etna © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
etna © (12.01.2004 18:01) Прямая ссылка
и вообще если один из двух сильнее то обычно он и меняет другого.
как говорится, на теории общая собственность а на практике единоличная собственность сильнейшего.
Belyj Tarakanchik © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Мои упорно продилжает говорить звОнит, а не звонИт. Повбывав бы.
Matrix © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Matrix © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
А вот это я выбила почти ногами. Теперича в моем присутствии говорим грамотно :))) ДОговор, звОним, Ложим. Вот за это у меня можно серьезно пострадать :)))
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
вышеперечисленное, разумеется, то, как говорить НИЗЗЯЯЯ!!!! :))) Теперь идет борьба за слова вроде бралА, пилА и т.д. Многие говорят брАла, звАла... ну вы меня поняли, а то я и здесь лектюр сбацаю :)))
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
а мы энциклопей не читали
Натка © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
Это вы еще не слышали слова КОММУНИЗЬМ
veruska © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
а сасиська? каньфета? песня? или а на вкус у него такой привкус
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Ага:) У нас тоже бывало подобное:) Я победила, кофе - он, и т.д.
Апельсина © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Апельсина © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
да, на почве русского у меня просто бзики :))) Слышать не могу современные перлы :) "Записывайтесь в группу прекрасных кавказских танцев" гыыыы.... объява на столбе у нас висит.
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Горгона © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
а такой прел: сдам комнату девушке с хозяйкой
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
на такие мелочи я внимания не обращаю
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
домовенок © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
У нас есть. У нас в семье никогда не было принято дарить дорогих подарков, дарилось что-нибудь не очень дорогое, но от всей души. Например, на этот ДР я подарила маме тональный крем, а мужа это поразило, для него подарок на такую сумму не может являться подарком. И он мне уже полгода твердит, что надо ей ещё что-то подарить, притом что мы оба студенты, мне это кажется диким. Вот это у нас самое большое нессответствие взглядов.
Динка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Динка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
мда... по средствам жить как то надо
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
А я могу купить что-нить дорогущее, когда вижу что это на все 100 подойдет и человек будет несказанно рад.
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ну насколько дорогущее? вот отец сына предлагает малому купить СД проигрыватель за 100 баксов, я считаю это дорого
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка, при определенном раскладе я и такое сделала... я племяхе на "первый раз в первый класс" подарила часы за 80, но они такое клевые, она так радовалась...
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Уипа © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
если честно я не понимаю таких подарков. ребенок не может понять что на эти 80 баксов ты могла бы себе костюм или сапоги купить
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Конечно, если есть лишние деньги, то в нашем положении (живём на съёмной квартире с хозяйской мебелью) лучше отложить!
Динка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Динка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
никогда не понимала термина "лишние деньги"
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
аналогично:)) лишние - это когда совсем некуда применить что ли? у меня такого просто не может быть
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
и у меня. каждый раз что то приходиться непокупать, точнее тратить только на питание
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
даже не напоминай. как вместе жить стали, слово "шоппинг" для меня ушло в прошлое. точнее, приобрело продуктовый смысл. как можно столько съедать, я не понимаю.. при том, что физические затраты минимальны
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
;-) еще же и от зароботка зависит. чем выше зароботок тем качественнее продукты и соответственно дороже
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
т.е. при любой зарплате на НЕ_продукты денег остается одинаково?:)))) меня до сих пор ужасают суммы, которые мы оставляем в супермаркетах.. хотя вроде уже пора и привыкнуть. каждый раз думаю, сколько полезного можно купить и сделать на эти деньги:))))
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ну практически да. просто чем больше зарабатываешь тем лучше питаешься уже не будешь покупать вареную колбасу непонятного качества и мясо 2 кат, покупаешь фрукты - овощи, зелень
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ну лучше-то не значит больше.. я просто не понимаю огромных трат на еду. ну не приоритет это у меня. а мужу прям вот надо, чтоб холодильник забит был. и забил бы, если б не я...
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
девочки, да это не приоритеты и не траты огромные, ео просто зарплаты такиЕ, что их только на еду хватает:(
SnovaLena © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
да в том-то и дело, что у нас получается, что это не так. живя одна, я умудрялась платить за квартиру, развлекаться по полной, покупала себе вещи и ещё откладывала денежку. сейчас всё уходит как в песок. а где засада - не пойму. записывала, считала.. всё вроде нормально, деньги не теряли.. тока вот где они???
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ну тут все просто, одинокие девушки обычно на еду совсем мало тратят, да и развлекаются обычно не за свои счёт:) когда с мужчиной живешь, то гораздо больше проедается, пропивается, тратится на разные компьютерные примочки, да и на коммунальные услуги тоже - все же на 1 человека больше.
SnovaLena © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
SnovaLena © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
да и начинается она ест только овощи и йогурты, а он мясо с картошкой и побольше-побольше
Натка © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
ну так это ж нормально, что это за мужик, который йогуртами питается, недоразумение одно:) зато мужчины и зарабатывают обычно больше:)
SnovaLena © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
SnovaLena © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
иногда:)
breeze © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
самое обидное про "проедается и пропивается" :)) по компам у нас больше я, чем он прикалываюсь...
breeze © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 20:01) Прямая ссылка
это точно
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
все зависит от уровня цен и зарплат
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
да нет, я думаю всё зависит от здравого смысла. точнее, от его наличия или отсутствия
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
не всегда
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Натка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
да, только в исключительных случаях:))
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
И не то, что мне жалко для мамы, просто она даже очень расстроится, если мы потратим столько денег на подарок для неё, на её взгляд, пусть лучше мы будем меньше работать и больше учиться и отдыхать.
Динка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Динка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
да, денежные вопросы - одни из самых трудных... а ты ему обосновываешь как-то свои взгляды? а как он в отношении других трат, не только подарочных? тоже стремится подороже купить всё?
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Ну конечно, мы разговариваем, он вроде бы даже начал со мной соглашаться. Но всё равно это настолько принципиально разные подходы, что сложно. Например, на рождение племянницы я купила такую подвеску на кровать с мелодией (не знаю, как объяснить, но вы поняли). Я так была довольна, и стоило это недёшево, учитывая, что это было сразу после свадьбы, когда были большие траты. И вот спустя несколько месяцев он мне говорит: "Надо что-то племяннице купить, мы ей ничего не подарили на рождение". Т.е. он тот подарок даже не считает за подарок! Так, сувенир...
И во всём так, стремится купить самое лучшее. Но улучшения есть, хотя я тоже часто уступаю.
Д инка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Д инка © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
А у нас наоборот. Он может ходить на дни рождения (друзей, родителей и так далее) без подарка... А я не привыкла так ходить. Теперь заставляю подарок покупать, или бутылку вина нести.
MoulinRouge © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
MoulinRouge © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
У меня были с первым мужем - настолько противоположные уклады, что совместить никак не удалось. Второго выбирала с такими же как свои....
Tina © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
Tina © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
У моего мужа дома сахар из сахарницы достают ложкой из чая а меня с детства приучали что мокрой ложкой сахар класть нельзя. Есть еще всякие мелочи. Мы находим середину и стараемся быть терпимыми друг к другу.
Olka © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
ну, уж это мелочи, из-за которых даже я не стала бы напрягатья:)) интересует что-нить более значимое
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
я с родителями всегда ходила гулять по вечерам, по выходным мы ходили в лес. меня убивает такой расклад, как у него - пришел с работы, наелся (при чем оччень даже плотно!!), и в люлю, даже ужинают уже в постели и сразу - на бочок, и посуда стоит возле кровати до утра... а я воздухом дышать хочу!!!
йогурт © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
йогурт © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
такие тоже есть у нас траблы. я уж хотя б по выходным куда-нить хочу выползать на свежий воздух или активность хоть какую-то проявить... а его надо за шиворот тащить.. пойдем, грю, на ролах в центр покатаемся, в теннис поиграем, да просто прогуляемся.. фиг там - лень. а вот в бар - поехали!!! я не противница баров, но ведь надо как-то разнообразить
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
а я лучше бы в парк или за город куда-то, я когда маленькая была, постоянно в лес с родителями, на речку ходили, такие яркие воспоминания!! а тут - лежать, есть, спать...
йогурт © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
йогурт © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
мы всей семьей каждую субботу/воскресенье зимой на лыжах ходили (благо, лес рядом был). летом на речку/озёра выезжали постоянно. для меня это тоже нормально и я по этому скучаю.
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
breeze © (12.01.2004 19:01) Прямая ссылка
