Форум >  Архив "Школа жён" >  Август 2003 года >  К Тусиной теме....

К Тусиной теме....

я бы сделала для близких ВСЕ возможное, и невозможное....и никто бы меня не остановил... Мне было 23, когда отец попал в больницу после нашего родного метро...Избили менты - требовали денег.... И я тогда в свои 23 года тоже гоняла медперсонал, чтобы ему сделали томографию, лучшие уколы и лекарства, покупала хирурга... Правда, их общей палаты никого не выдворяла...Может, и оттого, что денег ТАКИХ не было.... Может, если бы были, я бы его спасла.... Через два месяца в больнице папы не стало................. И я ее понимаю...............
Марта © (08.08.2003 16:08)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Я бы не хотела быть спасённой таким образом. И твой папа, возможно, тоже. Не кори себя.
Динка © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

я тоже.
veruska © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

я там прочитала немножко про что было, хорошо, что те двое были ходячими, а если они бы были в таком же тяжелом состоянии. как ее отец, что бы тогда было с ними?
зайка © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

у них тоже есть дети.....
Марта © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

У которых нет столько денег, сколько у Туси или у тебя.
nafanja © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

ты уже третий раз пишешь про мои деньги..зачем?
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Я не про твои деньги в данном месте писала. Да и заметь, не только я о них писала. Мне абсолютно все равно - у кого сколько денег, квартир, машин и тому подобное... Просто я считаю, что ты поступила некрасиво. А если бы эти люди были не выздоравливающими? Тоже бы выпихнула, чтобы папа, который чуть ли в коме был, не стеснялся под себя ходить?
nafanja © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

папа был в полном сознании если бы да кабы сама знаешь что бывает-их выписали,потому что была такая возможность
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

у которых возможно нет денег...
Яга © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

ведь проблема не в нас с вами, которые делают ВСЕ ради родных, а в стране, которая создала такие условия, медицина должна быть или платная или бесплатная, а не доктору в карман
домовенок © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

вот именно....
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

точно!
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

как тогда у меня...........и в той же самой больнице тогда кому то дали лучший уход, кого-то вытащили с того света, за деньги, но не моего отца........
Марта © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

Можеты не быть детей, или у детей может не буть денег.
Anais © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

тут дело не в конкретных случаях, а в принципе - тот, кто идет по трупам, идет по ним всегда, и кроме своей правды, никакой другой не видит. Не хочу продолжать эту тему
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

Тут у каждого свои понятия “трупов”.... Но тему лучше оставить....
AN}|{ © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

Жень, я писала о конкретном случае....
Марта © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

это дела не меняет. Это ХАРАКТЕР, невозможно пойти по трупам в одном случае и не пойти в другом. Я боюсь таких людей. Они могут за игрушку своего малыша ударить моего, например, или за свою собачку меня толкнуть
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

это правда. и такой характер проявляется во всем.
veruska © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

не совсем верно... например чтобы сделать лучче МНЕ самой я никода так не сделаю... но если бы мой отец умирал ( господи помилуй) то ябы прошла по трупам я думаю... я за своих и убить могу... ну елси кто-то нападет на мою мать например, я ж просто этого подонка укокошу ( если мой пистолет под руокй будет)
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

так и эта мамаша била чужого ребенка не за себя, а за мячик СВОЕГО ребенка. И меня толкнули так, что я слетела с лестницы не потому, что этой тетке было места мало, а потому что ее собака с пораненой лапой идет, а я тут много места занимаю и могу ее напугать!
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну а ты разве не убьешь подонка который напал бы на твоего ребенка??? за игрушку я бить не буду, за собаку не булду толкаться ( я раненой лапой я просто ее понесу на руках)... но вот за мать убить я думаю смогу... это я так ДУМАЮ... а ваще слава богу что мне не приходилось быть в таких ситуациях..
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

а больные ни на кого не нападали, их просто так в коридор выложили на сквозняк, потому что у тети Туси больше денег. Ее папа бы не умер от того, что в 2-местной палате лежало бы 2 человека, но одному лучше
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

дык то ясное дело.... просто вот че я сказать хотела... я конечно не одобряю этого...с дургой тсороны в нормальной больнице этого бы не было... с третьей же стороны.. я не знаю как бы я себя повела... просто НЕ ЗНАЮ,.. я их оченбь люблю... ( родителей)...
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

а у меня почти нет родителей, но я очень лююблю своего мужа и сына, например. И племянника, и брата - много кого. Но говорить о ходьбе по трупам не могу!
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Жень... ну если жись твоего сына в опасности ты ж его защитишь вско возможно????
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Наличие в палате соседа жизни не угрожает.
Мышка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну это то ясно...
ответ Мышке и Анаис © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Яга, это другая ситуация. В данной ситуации то, что папа был не один в палате не очень наверное подвергало его жизнь опасности.
Anais © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Тут уже про комфорт речь идет, а не про жизнь
veruska © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну про комфорт.... это для жизни не так важно имхо))))
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну вот, ради этого ведь не стоит делать неприятности другим не виноватым ни в чем людям.
veruska © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

я тоже укокошу...вероятно...но нейтрализую сильно точно. Но я врядли укокошу другого челдовека изза комфорта моих близких
Янка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

из за комфорта нет, а за жизнь то думаю что да...
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Эт оне характер сколько я видела людей тихих забитых которые когад обижали их близких становились тигрицами . у меня мама слабый тихий человек но когда это с папой случилось она всех врачей построила и вообще такую силу проявила что даже я обалдела а до этого ее не обижал только ленивый
Авантюристка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Жень, не могу с тобой согласится. Те примеры, что ты ниже приводишь, это банальное хамство, а тут речь идет о жизни и здоровье. Я никогда не умела идти напролом,и зачастую сама расстраивалась из-за этого. Но для меня моя семья - это святое, это как раз то, ради чего я сама себе могу наступить на горло и сделать все, что только в моих силах.
Апельсина цвету беж © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ПОддерживаю!!! Эта тема как-то поднималась Ягой на Трепе... Так вот, ради родных я по трупам пойду.....
AN}|{ © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

я тоже...
Яга © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

И я.
Апельсина © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

не поймешь того,что людей,выдворенне в коридор тоже может быть не стало????
фрося просит прощения за предположение © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

потому что кто-то не может на судно сходить "при свидетелях" ?
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

Ширмы есть в любой больнице, только попроси!
Мышка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Мышка, да когда состояние тяжелое, там ни о какой ширме и не думаешь, там метаешься с капельницей, судном, катетером и т.п. Я понимаю, можно говорить,ч то я все сделал для отца - если я продала машину, драгоценности и т.д. и оплатила ему больницу, но если я выкинула других больных в коридор -это не героизм
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

точно!
Anais © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

согласна
Зойка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Согласна. Такого рода комфорт, как ширма и деликатность важны для родственников, а не для пациента.
Мышка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

тебя там не было,не суди
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Туся, если человеку плохо, он думает только о себе. А не о том, как он выглядит, когда справляет свою нужду. Это раз. Во-вторых, все равно судно держит санитарка - человек посторонний. А в третьих, если в палате сосед, этот сосед в критическую минуту может вызвать врача, если другой потерял сознание. И уж по человечески можно попросить соседа отвернуться, в конце-концов... Я все понимаю. Я только не пойму, зачем надо было разменивать двух человек ради одного. По мне, так это барство.... ты уж прости. Ты говоришь, врач сам искал способ устроить твоего папу с комфортом, а ты ни при чем, ну так ты не права. Заказчик-то ты. Ну да ладно, проехали уже.| Дай бог всем здоровья, и больным, и здоровым.
Мышка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

судно держала я,санитарок там и близко не было кормила и мыла тоже я и сидела там сутками,так что от соседей там мало что зависело
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

согласна с тобой и Женей
Натка © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

не дой бог тебе так попасть тогда поймешь,но будет поздно
Туся © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

ага,давайте счас кинемся на меня все из-за того,что я панель не пошла,чтоб на больницу заработать...
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

о чем ты говоришь!там судно было одно на два этажа!ширма...
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

судно можно и купить, а ширмой станет и простыня
Натка © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

а на что ее вешать,пардон? а судно купила сама,что ж делать или я должна была на всю больницу купить?
Туся © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

да вообще выбора такого не должно быть!!! врачи должны быть нормальные и больницы, а не продажные до мозга кости
домовенок © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Все правильно... Только в больницах об этом забыли... :((((
AN}|{ © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

гнилая отмазка, что денег нет, деньги оседают в карманах врачей, а не идут на ремонт помещений или расширение площадей, да ширмочку бы поставили в той же трехместной палате и все, никто не стесняется
домовенок © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ДА не отмазка это, а реальные вещи.... Когда моя мама ногу сломала, и ей неудачно операцию сделали, хирург мне сказал: “У вашей мамы одна нога на пару сантиметров короче другой будет... ну, ничего.." Типа, в её возрасте не на танцы ходить.... Ну, и как после такого с врачами общаться????
AN}|{ © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

избить охота до полусмерти в темном углу такого врача, чтоб боль прочувствовал, гад
домовенок © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Вот именно!!!! А я тада ещё клопом совсем была (18 лет), но до зав. отделением дорвалась... Сказала, что приду с журналистами... и так далее.. КОроче, пургу какую-то несла... Орала на все отделение... Проняло их, что ли... Переделали, извинялись долго... При выписке машину дали.....
AN}|{ © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Сейчас тебе Туся скажет, что ты ему денег мало дала.
Anais © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Марточка я тебя поддерживаю целую обнимаю держись и не грусти .Коненчо роднйо отец всегда ближе чем чужие люди
Авантюристка © (08.08.2003 16:08)
Прямая ссылка

Авантюристка, конечно, это понять, к сож, могут только те, которые через это прошли....И ты держись....обнимаю....
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

вот именно что пока я сама через это не прошла я не понимала других... эх дай бог чтоыб никто через это не проходил
Авантюристка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Авантюристка, я тебе очень сочувствую (сама потеряла много близких почти в один год). Но насколько я помню, ты по трупам не шла. Неужели, если бы у тебя были деньги, ты выставила бы других людей из палаты?
nafanja © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну не знаю я там выше написала что лежали люид в разном состоянии и уже смеялись, громко говорили когда папе было очень плохо ему спать надо было..тяжело мне писать если бы это была не реанимация и я могла бы доплатить и перевести его в другую палату я бы это сделала ..а так что уже рассуждать , немогу сейчас начну плакат ьне хочу на эту тему говорить ...
Авантюристка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Извини:-( Не плачь:-(
nafanja © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Дело не в том, что ты сделаешь ради близких. Сделать можно все, и это героизм, на это все пойдут я думаю. Вопрос в том, можно ли ради своих близких причинять зло другим? Это уже людоедство, разве нет? Выгонять больного с койки, чтобы лечить свого близкого? Отнимать хлеб у чужого ребенка, чтобы накормить своего... и так далее?
Мышка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Я с тобой согласна...
Anais © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

более того, в таких героических ситуациях почему-то все рассказывают как ради близких они шли по ЧУЖИМ трупам, а не на СВОИ лишения. Вопрос жестокий, но раз уж Туся и Марта наставивают на такой теме - они сами сядут дома ухаживать за парализованным папой на 10 лет или наймут сиделку? А папе с дочкой НАМНОГО легче, чем с сиделкой, и при чужом человеке очень неудобно на судно ходить
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Если ты Жень так прикапываешься, то можешь узнать, что мы вывезли из деревни бабушку полностью парализованную, ее надо было с ложки кормить, Мамина мама. Она у нас шесть лет без движения лежала. Шесть лет! Я в школе училась, прибегала - кормила ее, С 8 до обеда - была одна, соседка приглядывала. Мама вечером с работы была с ней. А папу я сама в памперс запеленывала......он ничего не понимал уже ........ не суди.......
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну кто кого судит это еще вопрос. А моя знакомая 10 лет живет с сумасшедшей мамой, так все окружающие говорят, что дочка дура, потому что свою жизнь гробит. Так вот, эта дочка имеет право сказать, что она для мамы ВСЕ делает - она не чужих выкидывает, а сама пластается. А в Тусином случае никакого геройства мы не видим.
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Мы говорим о разном......я о жизни и смерти....а ты о каких-то собаках, мячиках, подругах в походе.....Абсолютно разные вещи....Абсолютно.......
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

абсолютно не разные - мы говорим о хождении по трупам для себя и своих и о нехождении. Для меня выкинуть больных в коридор и ударить ребенка из-за мяча поступки, которые характерны для одного и того же человека
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

Жень,ты же не знаешь...у одного высох гипс и когда его выписали,жена тут же примчалась и радостно поволокла домой-типа там уже за столами заждалися....а второй ходил по больнице-то курил,то в шахматы играл....
Туся © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

Это все равно. Ты сама сказала, что тебе важнее был отец, и ты платила врачу, чтобы он любой ценой обеспечил ему комфорт. Я не думаю, что если бы выставили в коридор людей более тяжелых, ты бы возражала. Ты ведь сама сказала - это не твои проблемы, а врача, как именно обеспечить комфорт твоего папы. А выздоравливающий - это еще не здоровый. Не стоит думаьть, что ему было все равно, где спать - в коридоре или в палате, даже если он и бодрился и ходил.
Мышка © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

если бы....-эту тему можно развивать бесконечно случилось то,что случилось я решила эту проблему так,как я считала нужным
Туся © (08.08.2003 18:08)
Прямая ссылка

а кто говорит о геройстве?
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Мыш, как это ни печально, но в нас бушуют инстинкты...и в экстремальных ситуациях все мы - животные....И я отниму хлеб у чужого ребенка для своего....и не зарекайся про себя.... п.с. в то время я никого не тронула, никого с койки не выгнала....а вот моему отцу с ТАКИМ диагнозом, были обязаны дать лучшие условия, а не общую палату на 8 человек....а в это время лучшую палату КТО-ТО с деньгами занимал....и не страдал от комплексов....
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Не зарекусь, но тем не менее, когда речь идет о "комфорте", а не о спасении жизни, то это непростительный каннибализм. Когда ради одного выставляют двух, это тот самый комфорт, который покупается ценой чужого здоровья...
Мышка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

про "комфорт" - согласна...
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

вот только граница комфорта и необходимости часто отличается у людей, кто по трупам ходит, от всех прочих людей. Я со своей "трупоходной" знакомой пару раз в походе сталкивалась - боже упаси! Все вкусненькое сожрет, работа потяжелее не для нее - какие дрова носить, у нее ДОЖДЬ! А у нас как будто нет дождя и т.д. У нее строго очерченная граница она и семья - и все остальные, за счет которых можно обеспечивать комфорт своим
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

т.е. вы с Тусей получается по разные стороны баррикад? приветик.
зай-ча © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

приветик...получается...
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

мда, грустно все так. деньги решают все - даже дают ответ на вечный вопрос "быть или не быть"(((
Зай-ча © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Только тот у кого ребнок голодает може тсказат ьчт оон будет делат ьв этой ситуации а так состорясание воздуха можно 10 раз рассказыват ькакой ты смелый и т.п. а попаст ьв ситуацию и струсить? как Мышкин помните на впорос Аглаи сказал "Я не знаю смелый я или нет" вот эт очетсно и я не знаю буду ли я отнимать у чужого хлеб пока туда не попаду. Но когда в раенимации лежали люди которым стало лучше и они смеялись и орали а папа лежал в безпамятстве я думал чт оя их разорву, просто даже писать тяжело меня аж трясет сейчас
Авантюристка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

а я не злюсь на окружающих выздоравливающих, я за них РАДА. И хочу чтобы и моему больному стало лучше. Моя бабушка умерла, а соседка, за которой тоже мы ухаживали (я ночевала в палате, а днем тетка моя ухаживла) выжила, я плакала от рабдости за нее, у нее очень запущенная опухоль была
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

ну так они эти окружающие должны понимат ьвидя людей которым плох ов реанимации и не орать?! я за них должна радовтаься а они на моег опапу жолжны плевать наоборот они то знаю ткаково им было и должны с пониманием относиться
Авантюристка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

а я не смогу отнять хлеб у чужого ребенка для своего
Jane-Kulinarka © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

У меня дед лежал в общей палате 2 раза, деньги давала - на медицину и на уход нянечки, с соседями перезнакомилась - один оказался дедом медика (котоороый потом помагал всей моей семье). Думаю, что если бы я "пробила" палату на одного за счет того, что соседи остались бы лежать под дверью, то деду было бы стыдно, он у меня даже чересчур "правильный". Хотя он не очень общительный человек , больше молчит и одиночество такое его не удручает в отличие от некотрых других, которые общаются со всем отделением)
Янка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

и я тоже врачу денег дала, и дед лежит в 4-х местной палате, и ничего, пойдёт на поправку, и остальные тоже. Зато будет совсеть чиста!
Anais © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

хорошо, что "ничего"!
Марта © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

Марточка, от того что с человеком еще кто то лежит в палете бывает только лучше, могут хоть врача позвать или няню, я не говорю о палатах в 6-10 человек, но 2-4 вполне приемлемо
Натка © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

я сама там сутками сидела а звать пьяную медсестру-толку мало
Туся © (08.08.2003 17:08)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору