Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2003 года > крик души |
крик души
что бы вы сделали, узнав что ваш муж хлчет бросить вас с 3месячным ребенком и уйти к другой (знакомой мне) девушке? Я в шоке... не знаю, что и думать.. мужа люблю, но как же жить дальше?
лада н © (03.07.2003 14:07)
Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
лада н © (03.07.2003 14:07)
а ты это от него узнала?!
Корица © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Корица © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
случчайно... засекла смс и вывела на разговор
лада н © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
лада н © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
эх,блин, и че говорит? у него такая к ней сильная любовь-морковь?
Iren © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Iren © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
он не может решить, видите ли.. но судя апо тому, что он такой грустный то да... я его то же самое спросила.. если любовь - уходи, а он - я буду думать..
лада н © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
лада н © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
и что, ему плевать на какие деньги вы будете жить, как ты одна будешь со всем этим крутиться?
самый правильный выход, как мне кажется - это замереть, и пусть сам решает - уходить - нет, не разговаривать на эту тему, ничего не обсуждать, жить, заботиться о ребенке и жить. А дальше - останется - останется, нет - это уже будет другая проблема, но в общем жить все равно надо.
Этой мой совет, как мне кажется, это лучшее, что можно сделать, но я бы так не смогла, наверное((
Лизавета © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
случчайно... засекла смс и вывела на разговор
лада н © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
лада н © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
м-да... даже не знаю...
Корица © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Корица © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
честно? забыла бы про все - и пыталась удержать(((, не уверена, что это правильно, но я бы делала все возможное(
Лизавета © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Зачем он тебе нужен такой? (((
Bee © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Bee © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
я и говорю, что не уверена, что права, просто говорю, как я поступила бы, а когда нужен, то самой себе невозможно объяснить зачем, не то что сформулировать и написать((. когда больно - думать тяжело.
Лизавета © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
очень тяжело...
но я бы наверное, не смогла забыть(((((((
Bee © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Bee © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
он говорит, что нас любит и не может решить... а пока он решает мне светит клиника неврозов...
лада н © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
лада н © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
а ты его поставь перед выбором. терпеть это нельзя. у тебя есть кому помочь - родители, друзья?
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
он и вас любит и ее любит? жуть
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да это вечная отмазка изменивших мужиков... боятся выбора
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
это точно((
Bee © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Bee © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Перекладывает ответственность выбора на вас... ФУ
Clipsa © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Clipsa © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
согласна, надо ничего не делать - пусть сам решает
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
мда... надо жить, ты нужная ребенку...это и должно тебя поддержать.. а муж- просто мерзавец:((
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
зайка, крепись, держись и думай сейчас о себе и о ребенке. Очень и очень это тяжело!!! Он просто мог устать от маленького ребенка и многих трудностей, которые на вас навалились. Здесь нужно во многом разбираться. В чем причина. Надо с ним говорить
умка © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
умка © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
погуляет и вернется, потерпи, обидно конечно, но я думаю все еще наладится...
Iren © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Iren © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
ну и подход:(
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Поплакала и задумалась как жить дальше.
Уипа © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Уипа © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
сколько плакать? понимаете, как будто жизнь рухнула... вроде бы все хорошо было...
лада н © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
лада н © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
понимаем.... а поплачь, когда теплый душ принимаешь, и иди к малышу. Ему нужна мама.а муж твой даже слез твоих не стоит:((( хотя я понимаю, как это тяжело
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Ну не вчера же он решил уйти к другой, чем он думал, когда ты забеременела, родила... И вот нате вам... По меньшей мере-скотство сейчас бросать тебя ,а по большей, даже слов не нахожу.
Нора © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Нора © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
если мужчина готов на такое предательство, нужно просто сложить его чемодан и выставить за дверь:(( хотя это трудно сделать, когда на руках малое дитя:(((
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Даже не зная ситуации в подробностях и исходя только из того, что написала Лада, ясно-моральный урод. Чем дальше он будет-тем лучше.
Нора © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нора © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ты права. мне кажется, нет никакого оправдания такому поступку. Испугался ответственнсости и трудностей в течение АЖ 3 месяцев???? а что, елси вдруг тяжелая болезнь или еще что???? где ж то сильное плечо и поддержка??? нет, такого мужчину рядом я бы не потерпела
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ДА, так испугался, что сразу нашел себе запасной аэродром:((
Нора © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нора © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
я бы отпустила...и стала жить дальше.
снежик © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
в принципе не скандалить, не удерживать и встречать без ворчания и разбора полетов.......НО, мужчина ли он раз струхнул при виде временных трудностей? и ты готова потом в дальнейшем опираться на его не крепкое плечо?
Нежа на минутку © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Нежа на минутку © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
иди смотри рецепты!!! внизу.
снежик © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
глянула! спасибо! твой рецептик рулетика у меня уже давно мысли греет! да муж сгущенку никак не привезет, все забывает, даже по списку:((
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
чето он у тя больно забывчивый :))) влюбленный, небось :)))
пусть звонит по мобильнику и сверяется!!!
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ага! бывает когда 6 дней в неделю по 12 часов на работе.....простительно:))
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
не, ну я усе понимаю, у меня еще иногда и по ночам вызывают...но помнит...когдадумает, что может забыть он ручкой в магазине из списка вычеркивает или мне звонит!
так что воспитывай!!!
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ага!
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нежка © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Я бы забрала ребенка и уехала жить к родителям, зачем моему ребенку такой папа?
Просто есть у меня одно качество если меня сильно обижают, то я любить тогда перестаю автоматически просто ступор идет и все.... Он не достоин твоей любви!!!
Скарлетт © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
Скарлетт © (03.07.2003 14:07) Прямая ссылка
везет тебе...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
я так не смогла бы(((, тебе везет
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
не смогла бы уйти? зная,что тебе изменяют?
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да, я не смогла бы уйти, зная что мне изменяют, ситуация ситуации рознь, но 90 против 10, что не ушла бы
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
а я бы ушла. у мен ябыло бы чувство отвращения, брезгливости. и елси мен япредали, я не смогу быть рядом с предателем. это максимализм, но у нас в семье позиция четкая на эту тему. Тем более, можно хоть как-то переступить через случайную связь, а вот через отношения. ради которых человек может уйти из семьи - по-моему, тут вариантов нет.
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Кед,я даж не могу рассуждать о такой ситуации,я чес говоря и не зна,как бы я себя повела...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
конечно, это все теория. но я прсто знаю по себе, я бы не смогла даже рядом с таким человеком находиться
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
я согласна
Bee © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Bee © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
знаешь, по отношению ко мне одна из приятельниц совершила когда-то предательство, прошел год, мы поговорили, начали общаться, знаешь, самое страшное, когда не знаешь чего от человека можно ожидать, когда знаешь - все проще. и потом, иногда, один раз обжегшись, второй раз такого никогда не повторят - это умные люди. я вообще, если честно, беспринципная, и мало чего не могу простить(, люди слабы, хотя все это гипотетические рассуждения, тебе еще не изменяли, мне не приходилось прощать страшного... дай бог и не придется
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
а у меня была ситуация в жизни, когда меня предала, подставила одна бывшая коллега. и это мне стоило очень дорого, даже не хочу рассказть, что со мной произошло из-за этого. и я не прощу. просто оставлю в прошлом, не буду вспоминать. но не прощу. Если человек мне в жизни навредил, я просто исключаю его из своей жизни.
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
у меня была похожая ситуация в 18 лет...
я просто перестала общаться с этим человеком, нет обиды, нет дружбы...ничего нет...
мне просто все равно, что с ней будет...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
а я спустя 2 года до сих пор не могу сдержать слезы. когда вспоминаю.. это изменило меня очень сильно:(
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
меня тоже... я разучилась доверять людям...но я знаю, что я правильно поступила в той ситуации...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ну доверять я не разучилась, а вот долю веры в саму себя я потеряла.. потому что поняла. что есть ситуации, когда вся вера в себя, свои силы, это все туфта. тебя могут растоптать, как муравья:(((
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
но ты то знаешь, что не растоптана??? да и кто тебя топтал??? фи! секунда на отчаяние, потом голову выше и вперед дальше с таким видом, как будто тебе дела нет до того, что топтали...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
поверь, ситуевина был жуткая, у меня даже память потом отшибало с полгода:((( физически не топтали,а психически пытались просто уничтожить, сломать. но не удалось. но мне понадобилось около года, чтобы опять стать самой собой. но теперь все в порядке:)
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
не, ну я понимаю, что морально...всякое бывает...но если ты им поажешь, что тебя это не волнует...им станет тяжелее тебя топтать...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
поверь, ТЕМ людям все по фиг. они могут сломать кого угодно, и думали, что смогут и меня. я-то девушка еще юная была тогда, беззаботная... тепеь беззаботности уже не будет никогда, я думаю
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
а она тебе нужна, беззаботность эта??? хотя иногда так хочется....
но это быстро проходит...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ты знаешь, иногда да. просто выражение глаз не то, что раньше. иногад опять просыпается то беззаботое настроение. но жизнь так усложнилась с тех пор...
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
э.то верно!!! но жить же надо!!!
так что, будем жить!!!
лучше быть такой и сильной, чем беззаботной, но слабой...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
точно:))
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да вздравствуем мы!
снежик © (03.07.2003 16:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 16:07) Прямая ссылка
йессс:)!
Kedicik © (03.07.2003 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 16:07) Прямая ссылка
мне кажется ты больше права, чем я, ты очень похожа на мою сестру, у нее тоже сила и принципы))), я другая, если я начну поступать как вы, то просто сойду с ума от неразрешимых противоречий)), каждый счастлив ,как он умеет))
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да тут нет правых и неправых. это просто мои принципы, я иногда бываю слишком жесткая, наверно, но я не хочу быть другой. И я не скажу, что принципиальность всегда делает меня счастливой:(
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
зато сохраняет самоуважение...
а можно быть счастливой и себя уважать!!!
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
:)будем стараться:)
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
вот именно...
может быть в этом ваша прелесть...
а наша прелесть в другом...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
эх, если бы в этом была наша прелесть...
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
и в этом тоже!!!
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
знаешь, может поэтому, мне друзья не бояться обычно рассказать ни о чем, потому что ситуация всегда имеет кучу сторон, и иногда истины просто быть не может, есть две-три правды и ни одной истины(((
единственное, что я обычно на стороне близкого и любимого человека и подруг)
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ну так это не от принципов зависит, просто ты человек хороший, и тебе доверяют:)друзей я тоже всегда поддержу, как же иначе???
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
мне тоже не бояться рассказывать, потому что знают, что я всегда постараюсь все учесть и подам дельную мысль...
ну и понимание и поддержка, не без этого...
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
снежик © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Тоже были ситуации, предавали и подруги, и мужчины. После этого они для меня умирали,если так можно сказать. Многое могу простить, но не предательство.
Нора © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Нора © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
а я наверно тоже....у меня мож даже какая то злость бы появилась,как это-МЕНЯ на кого то променяют???? да не бывать этому!!! и всеми силами пытаться удержать ...наверно...меня ни разу не бросал никто...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
мне никогда не изменяли, никогда не бросали. но насильно мил не будешь. удерживать не стала бы
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
и всё равно!надо уметь прощать...надо быть терпимей,ну не зна,как ВЫРАЗИТЬ....ребенок же есть...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
надо прощать, если прощается, а не потому что ребенок, знаешь, нчтобы я не делала, всегда понимаю одно -не надо врать себе, если любишь безумно и лучше будешь жить с изменившим, чем без него, то на ребенка сваливать не надо. Можно делать все, что угодно, но говорить себе правду.
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ого как накинулись...да неправильно я выразилась просто...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да не накинулись, тема больная(((, всем тяжело даже думать о таком, наверное
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
от таких мыслей, не дай Бог, все переворачивается...
Bee © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Bee © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
вот-вот(((, я в такие моменты хочу заснуть летаргическим сном(((
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Лизавета © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
да я больше такие темы не буду обсуждать...на фиг надо...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Точно,не надо,только непрятный осадок в душе...
Люлю © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Люлю © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ну а что делать, у человека-то горе, и просит помощи.. как тут не обсуждать
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
кед,,всё равно человек будет делать по своему, нет универсальных рецептов,но это только моё мнение...почему то Бубе все советовали простить мужа, а этой девушке всё наоборот,хотя по моему ситуации схожие...
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ну хочет человек поделится.. а Бубе не все советовали такое. просто боялись задеть ее чувства, потому что свой форумский человек. были и другие мнения
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
и еще: в случае Бубы муж и не собирался уходить, ему просто не нравились обвинения и слезы:((((
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
так теперь надо молчать и прощать если муж изменяет,так что ль?
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
и не реветь и не ругаться? и как будто ничего не произошло? а раньше таких теток за волосы жены таскали,и правильно делали:):):):
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ну вот и я о чем. Она готова это простить и не обращать внимания. я бы так не смогла
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
вот так вот!если свой,значит одно,если не свой,то совсем другое....не понимаю...и на меня ещё накинулись,а сами то же самое советовали Бубе
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
я Бубе советовала то же самое, что и сейчас, если честно. но ей это не понравилось, конечно:(
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
ты то да, и пожалуй чуть ли не единственная:):):)
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Моль © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
эх, вечно я вразрез общему мнению, неправильная я:)ну Авантюристка тоже тогда высказалась...
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Очень хорошо,что у тебя всегда свое мнение,пусть даже не всем нравится
Люлю © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Люлю © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
Я, например, Бубе советовала то же, что и Лане. Ситуации схожие.
Не верю я, что можно простить измену, что можно забыть, что можно не думать о том, где он и с кем, если он задерживается с работы. И считаю, что ребёнок очень чувствует, когда нет искренности, доверия.
nafanja © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка
nafanja © (03.07.2003 15:07) Прямая ссылка