| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2003 года > Еще раз про свадьбу |
Еще раз про свадьбу
Девочки я уже вчера писала про свадьбу.Сегодня с утра мы с МЧ стали думать как и что организовать...Все равно получаеться или нормальная полноценная свадьба или..ничего. Потому что все равно даже если делать так, как я задумала (прийти на праздничную церемонию,нарядиться,потом погулять,а потом с близкими людьми в ресторан),то все равно получаеться большой геморрой и трата денег..Я в тупике! Я не знаю,что мне делать..
Викуля © (11.06.2003 10:06)
Прямая ссылка
так по-моему вчера все так детально обсудили. Я вот даже в спор влезла, хотя не люблю этого делать...
Я не совсем понимаю, что Вы хотите еще услышать? Мне так представляется: Вы все-таки хотите традиционную свадьбу, но денег жалко или их росто нет. Верно? Ну, что тут можно сказать, если так сильно хочется - копите, занимайте... Многие так делают и ничего - живы.
Или Вы хотите, что бы Вам порекомендовали куда обращаться, что бы самой не искать подходящие варианты? Ну, лично я могу порекомендовать хорошего фатографа и оператора...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
логично :)))))
а то будет 10 фоток с разницей поворота головы на сантиметр в сторону :)_))
Зойка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
честно говоря, из мухи слона делаете. и то не нравится, и это не хочется, и организовать должен дядя вася, и опять же средства поджимают. вы сами решите, что хотите, а уж потом какие то советы по конкретным вопросам спрашивайте. а то морочите голову уже два дня и не можете никак определится. мы же не знаем какие у Вас финансовые возможности.
Зай-ча © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Не подскажешь, что за местечко???????
Тоже надо :) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
самим дешевле гораздо, не так уж все и страшно... А там начнется "развод" - давайте это, да еще вот это, а без этого ну ни как, а вот так-то модно... И поедете на дурацком розовом Мерсе по городу круги наматывать за бешеные бабки в сопровождении аркестра и клоунов... Шучу.
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Зависит от финансов и желания. Можно и шикарную свадьбу закатить, а можно просто роспись, шампанское, столик с родителями и сбежать, если не в свадебное путешествие, то хоть на дачу куда-нить просто в тот же самый день. Тогда и обид меньше.
Тиша © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
эх, повторюсь, ну нафига Вам этот баян??? Лучше на туре не экономить, не тратить деньги на ерунду. Ну купите себе красивое платье если так приспичило, распейте шампусик с родителями на крыльце ЗАГСа и в аэропорт прямым ходом, с цветами и в платье - чем не романтика?
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
точно ! И отметить переход от медового месяца к тяжелдым реалиям будней - начинаешь меню с ложки меда всем, а потом сразу острый-острый шашлычок :)))
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
или украинский эквивалент реальности - медовая водка с перцем:)))))
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
идея хороша:)
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
"сочли себя обязанными" - даже звучит ужасно!
Обязательтва это из др. области: ухаживать за больными, помогать тем, кто попал в затруднительное положение, но обязательно устроить свадьбу, простите, по меньшей мере странно...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Время не что, деньги все.
Если есть деньги, то все можно устроить по высшему классу, ну а если нет...то без нервов не обойтись...
невеста © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 10:06)
Если с деньгами туго, то ничего не делайте, только роспись, а если есть из чего тратиться, то тратьтесь..ж))
Snikersy © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Snikersy © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Да, что то не хочется пафосной свадьбы.Выкупы пьянка незнакомые родственники и т.д. скучно
Jenni © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Jenni © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
так пафос и выкупы-пьянка- это совершенно разные вещи:))))
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
мы тоже раньше не хотели устраивать большого праздника, но получается все наоборот))
Сaprice © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Сaprice © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Это точно, или все, или ничего. Маленькую уютную свдьбу устроить - целое искусство, блин. Ну, во-первых, сузить до минимума число приглашенных. Потом найти соотв. ресторанчик небольшой. Потом -программа вечера. Все затраты подсчитать. Что получается? Очень много?
горная коза © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
горная коза © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
А можно сразу найти ресторанчик с программолй, и если там живыая музыка и певец, он и там как-нибудь украсят праздник... за определнную мзду.
Мышка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Мышка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
так по-моему вчера все так детально обсудили. Я вот даже в спор влезла, хотя не люблю этого делать...
Я не совсем понимаю, что Вы хотите еще услышать? Мне так представляется: Вы все-таки хотите традиционную свадьбу, но денег жалко или их росто нет. Верно? Ну, что тут можно сказать, если так сильно хочется - копите, занимайте... Многие так делают и ничего - живы.
Или Вы хотите, что бы Вам порекомендовали куда обращаться, что бы самой не искать подходящие варианты? Ну, лично я могу порекомендовать хорошего фатографа и оператора...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
А сколько стоит хороший фотограф???
Зойка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Зойка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Стоимость одной фотографии 10х15 - 30 руб. Стандартные заказы на свадьбу: фотосъемка
5-ти пленок по 36 кадров. Печать 100 лучших фотографий, ну или сколько там выберете... Видеосъемка, если не ошибаюсь в районе 100 баксов за съемочный день (цифра дороже), а вот монтаж не помню сколько... Это в Москве.
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
а заечм так много фото - 100? По мне 36 вполне достаточно, как раз один альбом заполнить
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ну, люди все разные... Большинсту и 100 мало...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ИМХО, коечно, но это от жадности. А потом никто и не смотрит эти тучи фоток :) Просто сколько смотрю вокруг - все просят и печатают фото пачками по любым оказиям, а потмо все валяется
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
да я Вами-то согласна. Но просто я немного знаю эту кухню изнутри, так сказать... На 100 редко кто останавливается, заказывают гораздо больше, но это, конечно, свадьбы "новорусские", "этнические"...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
логично :)))))
а то будет 10 фоток с разницей поворота головы на сантиметр в сторону :)_))
Зойка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
как правило из 100 сделанных - одна треть нормальные...
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
так эти 100 уже отобраны из 5 по 36 = 180 фото! Просто если бюджет поджимает, то какой смысл столько тратить на съемку? И плюс еще видео. И плюс друзья-родня снимают :)
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
я не знаю куда столько.. у нас ушло три пленки по 36 кадров, фотографировал мой родной брат, из них - три фотки отбраковали сразу, из всего остального 30 шт вполне приличные. плюс профессиональные 12 фоток в загсе. видео было на заказ, друзья сами не снимали.
а потом не так и затратно
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
да, вчера обсудили просто замечательно..но что-то покоя не дает. ПОнимаешь,мы с МЧ все обсудили и все равно получаеться даже на скромную свадьбу немеренные затраты причем не сколько денег, а сколько времени и сил все это искать,звонить,бегать...
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ну это не так страшно, как кажется, что Вы вкладываете в понятие "скромная"? Давайте все вместе прикинем... Уверена, что просто "у страха глаза велики"...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
как я себе представляю свою "скромную свадьбу". Значит так. Наряд у меня уже есть.Я бы хотела поехать в загс на церемонию с 3 или 5 близкими друзьями (еще точно не решили).Потом этой же компанией поехать погулять (это уже нужна тачка),а потом поехать в ресторанчик с этими же друзьями и плюс еще родители (мамы,папы плюс брат - сестра)....
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Интересно, сколько хотя бы примерно на это уйдет денег?
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
а у близких родственников - друзей машин нет?
и это скромно. в чем проблема-то, я не поняла?
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
есть машины..Проблема в том,что все равно всем этим гадо будет заниматься и тратить на все эти подготовки немеренно времени..:(( Да не, я понимаю,что без этого никак..просто я растерялась.
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
а чем заниматься то?? просто по рекомендации найти фотографа и видеосъемку - и договориться о встрече, машину друзья нарядят, ну с рестораном-кафе договориться...и все! маршрут может жених составить. тем более самое главное ты уже сделала - наряд выбрала и купила.
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
да все можно за один день решить!
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
честно говоря, из мухи слона делаете. и то не нравится, и это не хочется, и организовать должен дядя вася, и опять же средства поджимают. вы сами решите, что хотите, а уж потом какие то советы по конкретным вопросам спрашивайте. а то морочите голову уже два дня и не можете никак определится. мы же не знаем какие у Вас финансовые возможности.
Зай-ча © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
да я сама себе голову морочу уже два дня :))) и неизвестно сколько еще морочить буду...:(((( Вы уж извините...
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
расходы такие:
1. если нет своего транспорта, значит придется заказывать.
2. Ресторан.
Вот, собственно и все! Машину ищите через "Из рук в руки", проявите мужество, и отказывайтесь от доп.услуг.
А ресторан... Что, у вас нет любимиго местечка? У нас вот есть... Знакомая справляла там ДР, стол на 20 чел. (кроме спиртного) обошелся около 6 тыс.
Так же возможно:
парикмахер на дом - около штуки, кажется...
про фото/видео я уже писала.
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Не подскажешь, что за местечко???????
Тоже надо :) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
на Бауманской. Подвальчик такой...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Ой, а поделись,где такое местечко???? Очень надо!!!! Ты из Москвы??
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
А ты предлагаешь, чтобы кто-то другой искал, бегал, звонил? :)) Действительно, какой еще совет можно дать??? Или делаешь большую свадьбу (большие хлопоты), или маленькую (хлопот не меньше), или одну голую роспись (хлопот совем немного), или вообще никакой (хлопот нет)... Других вариантов, по-моему, нет...
Зойка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Зойка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ну есть и такое. только у нас ещ ене развит этот бизнес, а на Западе wedding planner этим занимается
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Ха! А что вы хотели? :))) Ну наверняка есть у вас там то, что у нас называется "pulmaagentuur" - то есть агентура по свадьбам, какое-нибудь бюро: они вам все сами организуют в лучшем виде по вашим деньгам (фото, стол, музыку), только придется вам и им заплатить.
Мышка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Мышка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
самим дешевле гораздо, не так уж все и страшно... А там начнется "развод" - давайте это, да еще вот это, а без этого ну ни как, а вот так-то модно... И поедете на дурацком розовом Мерсе по городу круги наматывать за бешеные бабки в сопровождении аркестра и клоунов... Шучу.
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
да, вот еще: пригласить хорошую группу (не ресторанных лабухов) стоит 400 баксов, знакомые в прошлом году заказывали...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Ну вот и я то же говорю, или - или. Или хлопоты, или пустой карман.
Мышка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Мышка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
а зачем дорогущий фотограф и группа?
пусть родственики пофоткают, а музыка в любом ресторане есть... зачем супер группу заказывать?
Umni © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Umni © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
супер-группа будет стоить уже несколько тысяч баксов, к сведению. Ну а если Вам подходят лабухи, о чем речь?.. А фотки родственников это бред, любительщина и случайные кадры. А невеста с красными глазами - красиво? В особо торжественные моменты надо доверятся профессионалам. Убеждалась ни раз!
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ну тут речь идет о максимальной экономии, согласна, фотки лучше профессиональные, но думаю достаточно 1 пленки... а музыку можно и не живую, а центр... даже танцевать лучше
Umni © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Umni © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
логично...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
не знаю, тут видимо, как повезет, у меня брат родной был ответственным за съемку - только три кадра - бракованных, был проф.фотограф - только три фотографии нормальных, в загсе проф фотограф- из12 все получились.
так что не надо про красные глаза, просто фотоаппарат должен быть нормальным.
чихающий снежик © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
скажу по секрету - среди "профессиональных" фотографов есть те, кто просто решил, что на кнопку любой дурак намать может и так "бабки заколачивают", надо было спрашивать портфолио, диплом...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
все показали, даже рекомендации давали наши знакомые...
но вот так получилось...
чихающий снежик © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
ну, все бывает. Но это исключение, а не правило. Я вот первый раз о таком слышу, хотя хорошо знаю эту кухню.
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
ну а я не первый. поэтому подстраховалась...оказалось, что не зря.
чихающий снежик © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Зависит от финансов и желания. Можно и шикарную свадьбу закатить, а можно просто роспись, шампанское, столик с родителями и сбежать, если не в свадебное путешествие, то хоть на дачу куда-нить просто в тот же самый день. Тогда и обид меньше.
Тиша © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Тиша, мы живем гражданским браком больше 3-х лет..Если честно, то желания играть супер свадьбу просто нет. Насчет финансов.Финансы есть, но тут или/или.Или шикарная свадьба или поездка. Мы склоняемся к поездке,но все равно не хочеться,чтобы день росписи был обыкновенным днем..
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Викуля © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
лучше тогда небольшую свадьбу. но с красивым платьем, и поездка:)
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абсолютно согласна. Можно красивое платье, прогулка с близкими + интересный сценарий и поездка. Для меня было бы интересно, если бы в платье, да на корабль проводили. Эээх размечталась.
Тиша © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Тиша © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
эх, повторюсь, ну нафига Вам этот баян??? Лучше на туре не экономить, не тратить деньги на ерунду. Ну купите себе красивое платье если так приспичило, распейте шампусик с родителями на крыльце ЗАГСа и в аэропорт прямым ходом, с цветами и в платье - чем не романтика?
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
вот, точно:))))мне кажется, путешествие заппоминается гораздо больше, чем пьянка с кучей родственников и выкупом невесты!!
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
да но что потом говорить всем друзьям и знакомым которые вот уже и7 лет нас добивают вопросами Когда будем вашу свадьбу гулять ? как-то неудобно ниокг оне приглашать прежде всего тех у кого сами на свадьбе гуляли
Авантюристка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
а с друзьями по приезду из свадебного путешествия выбраться на пикник с шампанским:)))
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
точно ! И отметить переход от медового месяца к тяжелдым реалиям будней - начинаешь меню с ложки меда всем, а потом сразу острый-острый шашлычок :)))
Jane-Kulinarka © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
или украинский эквивалент реальности - медовая водка с перцем:)))))
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
идея хороша:)
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
ну да им эт оне подоейдет:)) не прост одействительн ополучается что у всех погуляли на свадьбах в ретсоранах и т.п. а сами не захотели тартиться.Хотя с моей любовью к путешествиям по мне расписалась платье конечно и фотки и сразу на самолет або пароход и в путешествие нужн омне сильн оэто гуляние.а ты что надумала про свою?И вот
интерсено у Марка есть какие пожелания или тардиции именно его страны по поводу свадьбы и брака и его родители приедут к вам сюда?
Авантюристка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ну так и что??? почему надо делать так, как ВСЕ! вы особыенная пара, вот и отметите по -особому:))!!! у нас планируется, что родители приедут сюда, брат-сестра еще не знаю, они особо не общаются сейчас. особых пожеланий у него нет, но он не хочет огромную свадьбу со 100 гостями. у нас человек 20-30 будет максимум. он не любит выставлять свои чувства перед чужими людьми
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
вообще ты хорош написала для меня иделаьная свадьба тоже предтавляется маленькой и уютной где слышны тосты гостей где застолом можн осними пообщаться а не перекрикиватб друг друга а что касается венчания так эт овообще действиетльн онастолько личное дело что хочеться чтобы присутствовали самые самые близкие.Эх были бы денюжки..у меня все осоложняется хотя это ведь я сама себе осложнила) тем что я сразу после свадьбы хочу ребенка и так долго тянули все же если первого родить в 27-28 то когда второго? Поэтому я не хочу тратить на свадьбу мног ос учтеом последующих обследований берменностей родов и т.п.
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
ну если первого в 28, то второго в 30-32, что за проблема-то??:))) не грузись раньше времени:)))
Kedicik © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Kedicik © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
ну не буду ладно:))
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
ну, если все время думать "что скажет княгиня Марья Алексевна?", то конечно, есть такие слова - НАДО, ДОЛЖНЫ!
Вот только кому, почем и зачем?
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Абрикотин (А) © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
ну как бы потмоу что они тоже сочли себя обязанными по отношению к нам и утсроили для смвоих гостей включая нас праздник.Вообщен если бы не мат. пробелмы я бы и сама хоетла свадтбу зачем себя праздников лишать ? но скромную и с юлизкими людьми н облизких у нс человек 35-40 а эт оуже сумма.А для меня важнее путешсетвие если выбирать а то и другое не получится наверное :(
Авантюристка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
"сочли себя обязанными" - даже звучит ужасно!
Обязательтва это из др. области: ухаживать за больными, помогать тем, кто попал в затруднительное положение, но обязательно устроить свадьбу, простите, по меньшей мере странно...
Абрикотин (А) © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
общественное мнение и традиции что поделать ,да я и сама бы хотела погулять с друзьями ведь не часто собираемся но вот с денюжками не очень :(
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
если бы мы в свое время могли поехать в путешествие, то мы бы поехали...но. увы, обстоятельятва были таковы, что... мы просто сыграли хорошую традиционную свадьбу.
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
чихающий снежик © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Может вам занять денег и отпраздновать все по полной ?... А то когда не хватает и приходится рассчитывать всё - уж очень неприятно. Это как ехать в отпуск и все время думать, на что есть деньги, а на что нет. И отдых - не отдых получается.
Clipsa © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Clipsa © (11.06.2003 11:06) Прямая ссылка
Время не что, деньги все.
Если есть деньги, то все можно устроить по высшему классу, ну а если нет...то без нервов не обойтись...
невеста © (11.06.2003 12:06) Прямая ссылка
