| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2003 года > как это аккуратно уладить??? |
как это аккуратно уладить???
девочки, тут я как всегда со своей Дашей... сегодня кинулась одеть одно кольцо, я его с обручения не носила, потому что оно на тот же палец, а его нет в шкатулке.. я все перерыла... единственный человек, кто точно ковырялся в моих вещах - это Даша. помните. я рассказывала, что она перемеряла и перепачкала одежду тогда?? тогда же я заметила. что в шкатулке с украшениями все по-другому лежит, но она отнекалась. Я забыла вынуть ключик, вот и получила:(( я не хочу говорить, что это она взяла. но все сходится:(( и теперь не знаю, что делать:((( а оно было самое любимое:(((( но и ему же я не могу сказать, что типа, я думаю, что его дочь взяла его????
Kedicik © (28.05.2003 14:05)
Может спросить у нее, причем не с наездом, а что-то типа "Ты не брала поносить?". Или ему сказать, чтобы спросил.
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
она всегдаотнекивается, даже когда факты есть налицо, что она взяла вещь:(( я у нее тогда сразу спросила. не смотрела ли она мои украшения, а на кольцо я внимания не обратила тогда:(
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А может прикинуться (ну так,слегка)типа,ищу ,ищу кольцо,куда-то положила,помоги поискать?
Люлю © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Люлю © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
я б тоже так прикинулась...
снежик © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
снежик © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
так она у нас же не каждый день...
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
как придет, прикинься, что прям вот сегодня ты его хватилась...
снежик © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
снежик © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
я попробую, но она нам постоянно врет:((( очнеь часто:(
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
слушай, надо что то с этим делать...ну ты прикинься, поищите, если не найдете, сядь на стул и вслух (при нем и при ней, или только при нем) начинай рассуждать, когда ты последний раз открывала, одевала, запирала, кто был, чего видел...и упирай, что все свои, никто взять не мог...
он , я думаю, должен догадаться, откуда это...
снежик © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
снежик © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Я бы взяла ее за лапку и вдвоем с ней к ХОРОШЕМУ психологу. Может это поможет. Я не понимаю КАК ты еще нормально можешь об этом рассуждать, я бы давно убила бы или по крайней мере сорвалась.
Скажи ее маме, может она видела у нее кольцо?
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
да мама меня удушит, если я без ее ведома ее поведу...! и мама только порадуется, елси у меня что-то исчезло!!!
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А ты у него спроси, он же отец, скажи что вам поможет это найти общий язый и пр и пр... а это безумная мамашу пусть задним числом узнает.
Поговори с ним о ее поведении, ведь ты тоже не железная, столько всего терпеть!!!
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
да говорили, и о психологе тоже.. но он считает, что ей не нужен психолог, чтоей надо просто больше времени проводить с нами.. аэто ведьне помогает совсем!
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А каково тебе он не подумал????
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Уипа © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
он думает, что я должна стремиться с ней общаться. инициироватьобщение, быть помягче... будто не видит, ПОЧЕМУ я так к ней отношусь, и что вначале я кней как раз мягко и спокойнои относилась....
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
мужу скажи, что так и так, нет кольца, что ты думаешь поэтому поводу? это его дочь и пусть он делает выводы и решает сам, что делать.
Зай-ча © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Зай-ча © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Скажи, что не "она взяла", но "она могла уронить и потерять, или забыла положить обратно,случайно унесла". Неинадо клеймить сразу - воровка! - но скажи, что кроме нее до твоих украшений никто не укасался... факты он сам сопоставит, будь спок.
Мышка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ну вот я и пытаюсь в голове составить так, чтобы и ее не обвинить в его глазах, и проблему решить.. но дело в том, что если она взяла, она никогда не отдаст:((( а оно было такоееее:(((
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
так не бывает- что значит - не отдаст. надо решить,кто мог его взять, и еще - надо сейф дома оборудорвать, взять могла или она,или домработницы.
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
сейф мы сейчас меняем, а домработница у меня ничего не берет, сама нашла однажды мою потерянную серьгу с брылем, и положила на место, да и вообещ украшения в жизни не трогает, она патологически честная, до безумия
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
значит,это Даша,как ни грустно. я тогда не понимаю,куда она его отнести смогла - ну не маме же????????!!!!!!
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ну она могла кинуть себе в сумку, и все...как факт - что досадила. и радуется теперь....
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
и что дальше-выбросила на улице?
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
не знаю:(
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А если пообещать взамен другое? Не обязательно давать, но пообещать... на приманку поймать... Может,сказать ей спокойно, что кольцо чужое, не твое, а скажем поносить взятое и надо отдать, иначе проблемы у папы будут. Наплести чего-нибудь...
Мышка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Мужу скажи пусть поговорит с ней.
Изя © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Изя © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А ты можешь незаметно проверить ее вещи? куда может спрятать кольцо ребенок? можно и пошарить по ее загашникам...
впредь придется быть внимательней
redfox © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
redfox © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
нет, она живет отдельно. с мамой...так бы я пошарила бы:)
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
мда, грустно... скока лет вредной девчонке?
redfox © (28.05.2003 16:05) Прямая ссылка
redfox © (28.05.2003 16:05) Прямая ссылка
поговори с ней сначала, не втягивай его.
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
я до этого уже ее спрашивала. не ковырялась ли она у меня в шкатулке. я заметила, что изменилось что-то. она сказала, что нет. Ноона же и сказала. тчо не одевала мою одежду, хот яэто было так
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
блин,купи маленький сейф! что за черт!
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
да шкатулка-то на ключе тоже, это как ящик для украшений, просто уезжала иутром забыла вынуть ключик.. ну не привыкла. что могут украсть(
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ну,а что теперь делать !!!! поставь сейф
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
знаешь, я ей в прошлый раз сказала, когда увидела. что она рылась там" я украшения в сейф буду прятать", на чтоонаответила " ну ничего, открою и возьму".. воттакое настроение у ребенка:(((
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ой,блин((((((((((((((((((( а ей не надо знать код! ну что за детский сад,ну,слов нет!!!!!!!!!
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Сделай паузу. День - два, может неделю тебе виднее. Обвинения - штука скверная.
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
уже 2 недели с того времени прошло:((( я просто уезжала. и кольцо то не одевала
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Похоже у вас сложные отношения.
Может тебе начать самой ей предлагать поносить какие то свои вещи? Когда не дают и запирают шкатулку - это только вызывает интерес. А когда так дают - не интересно. К тому же ситуация будет под твоим контролем.
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ой. не то слово.. норановато предлагать почти 10-летней девице свои вещи и украшения!! а елси еще и дать доступ - она вообще на голову сядет, не досчитаешься потом ничего - а что, ведь разрешили!
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Она интересуется - признак того, что не рано.
Свободный доступ ни к чему. А вот если ты будешь выносить и говорить:"А не примеришь вот это, вот то. Хочу посмотреть какое на тебе будет хорошо смотреться."
Ты этим её интерес сглаживаешь
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
я ей в прошлый раз сказала. что типа. давай ты будешь мерять. только когда я есть дома.... вот так. а так - ну у нас размерчики несовпадают слегка:))))
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Нет, так ты отстраняешься от процесса. Один из способов разрушить внутренние психологические установки человека - это присоединиться к его внутреннему мировидению и развалить его изнутри. То есть ты должна включиться в её игру и даже навязывать её. Предлагать наряжать её, когда она уже не хочет. Продлить наряживание дольше, чем это ей хочется.
Кстати, раз она так делает - значит она внутренне к тебе очень хорошо относится. Она хочет быть тобою.
А то, что размерчики не совпадают - отлично. Пусть надевает. Скажи "как здорово это тебе подходит по размеру". Скорее всего она сама отметит эту откровенную разницу. ОНА САМА!!! увидит , что не для неё.
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ага, может внутренне и хорошо, а наружу одни гадости-пакости лезут, каждый раз нервотрепка почти:(((( и еще понимаешь, она привыкла ко вседозволенности и безнаказанности. и фокус с тем, что делать что-то против ее воли - это не пройдет:(((
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Раз привыкла к вседозволенности и безнаказанности, значит кто то взял на себя ответственность за её поступки. Суть вопроса в ответственности.
гадости-пакости - это такой метод достижения цели. У неё нет выбора. Нет другого способа выражать свои желания. Желание быть похожей на тебя - вещь хорошая и позитивная. Ты ведь считаешь себя хорошей?
А если она протестует - надо разговаривать методом вопросов (только вопросы и ни одного утверждения, заявления). Отвечать гораздо труднее, чем протестовать и топать ножкой.
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
а какая цель у нее?? убрать меня из его жизни что ли??? а по поводуразговоров - я заметила, ее можно понять только блефом:) например " я знаю, что ты одевала", " папа сказала, чтобы меряда", и тогда она раскалывается.. а вопросы все отрицает
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Похоже она получает от тебя только по голове(тогда подсознательно вероятно она хочет тебя убрать из жизни -естественное желание. У тебя ведь такое же.) А ты её хвалишь? (Сейчас услышу, что не за что). А что будет, если перед тем как предложить ей померять твои вещи, ты скажешь что:"Я знаю что ты способная и симпатичная девочка, несмотря на наши раздоры.
Ты конечно хочешь быть ещё умнее и красивее - это правильно и хорошо... а дальше про примерку"
Попробуй. Уверен - она будет в замешательстве. Замешательство - верный прроизнак что в голове человека происходит переоценка ценностей.
777 © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
хвалю, говорю, что она самая умная и красивая, но что для этого надо иногда подтянуть то и то, подучить,я в самом деле пытаюсь ее хвалить, ведь знаю, что самооценка зависит от этого.. я не пытаюсь ее убрать, это невозможно, ведь дл янего ребенк - это ВСЕ.. так чтоиногад мы сней говорим по душам. вроде бы проясняется что-то у нее. а потом опять все по-старому
Kedicik © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Приветик!!!!!!
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Ой, Зойка, невеста!!! Шухер, куда бы спрятаться, куда... Блин на сексе все занято. На кино... нет, всё, точно попался...
Ой, Зоюшка, а я как раз тебя ищу, ищу... Здравствуй милая!!! И где это ты пропадаешь? Как я рад тебя видеть!!!
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Ой-ой-ой, какие мы сегодня игривые! :)))))
Что-то не вижу, что ищешь, мог бы и покричать: "А где моя милая, где моя ненаглядная???"
Взаимно рада, но я не пропадаю, я всегда где-то рядом :)))
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Рядом? Не верю!!! Оглядываюсь (вот видишь ищу)- какие то всё мальчишки в игрушки рубятся. У них что ли спросить?
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Расскажи хоть, как живешь, чем дышишь? Скучал ли? Ночей не спал ли? :))))))
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Живу пока очень и очень не просто, если серьезно. Поэтому рассказывать не буду.
А скучаю то уж скучаю, ну прям как "Белый Бим- черное ухо".
Сплю плохо - рога мешают. Похоже что твой романтический ужин (я видел-видел) прошел успешно?
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Не врушничай, рогов нету :))))) А романтический ужин??? Это когда было? Я уж даже и не помню, про что ты говоришь - честно-честно :)
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Ну ладно, сойдемся на том, что рога мне наставили другие девчата. Прощаю.
А романтический ужин? Боже какое невинное личико! Какая искренность в глазах и мыслях! Покопайся в своих сообщениях изменщица подл... ненаглядная то есть!
777 © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Ах, другие, значит, девчата??? Ну и кто тут изменщик???
А про ужины и впрямь что-то не помню, я уж давно на диет-питании :)))))
Зойка © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Так это ж они, а не я. Я жертва.
А кто твой "диетолог" нежнейшая?
777 © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
777 © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Всё ушёл скучать, страдать и наслаждаться. Целую!
777 © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
З © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Да, читала я про жертвы, значит - до этого ты был их благодетелем????????? :))
Я сама себе режиссер :)))))
Зойка © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Зойка © (28.05.2003 15:05) Прямая ссылка
Да никак Нужно просто поговорить нормально сказать что ругаться не будешь.
Или ей расскажи о своей проблеме и предложи вместе поискать. Может она егонайдет?))))
Изя © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Изя © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
:) можно и сыграть так, вариант хороший. но если она его домой унесла, то тогда не выйдет..
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А ты попроси ее помочь завтра. т.е.день назначь ))
Изя © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Изя © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ой неееет,это ж сама себе на вечер беду устрою.. у меня и так ПМС:))))
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Ох Кедусик... как тебе тяжко... Попробуй наивно спросить у всех, не видел ли кто его? куда-то делось..
Лукьяна © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Лукьяна © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
по-моему нужн осначалав как можно более спокойным и безразличнм тоном ее спросить Не брала ли она.В смысле не обвинять а просто действиетельно может куда-то переложила или уронила и вообще тебе нужно какой-то шкаф с ключом придумать а то мне это все не нравится
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
да вот забыла я ключик в шкатулке. и получила сразу:(((( а оно самое-самое любимое было, я прям реву от обиды.
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
это то красивое которое ты на работу думала одевать или нет?
Блин такая ситуацйия некрасивая..
ну если долго не будет находиться надо Марку сказат ьчт ов шкатулке все перевернуто а кольца нет но не обвинять ее прям как во вчерашней серии Идиота пусть сам уже думает что к чему.
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
другое. но там был розовый сапфир, очень красивый, с двумя бриликами... не в цене дело, а в поступке. елси это она сделала.. ну придется устроить якобы поиски, а потмо уже наводитьна мысли, кто лазил в моей шкатулке. он ведь сам знает, что она ВЕЗДЕ лазит
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
а домработница точно не могла? хотя с другой тсороны одно кольцо взят ьвроде глупо..да уж везет тебе.у меня у двоюродной сестры падчерица джинсы дорогие светлые специальн озапачкала и у не маленький ребенок так они бояться с ней ребенка отставлять мало ли что ей в голову придет.а она у них живет постоянно,они ее хотели учиться за границу отправить а она отказалась ей лучше у папы домана ашру ничего не делая резвиться
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
в ней я уверена абсолютно, ну и плюс , например, когда серьгу я потеряла в ванной, она же могла найти и заныкать, а она мне сразу позвонила на работу, сказала. тчо нашла...а тут же явно было, что порядок украшений изменился....
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
грустно все это очень..
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
да уж( я теперь доверять ей вообще не буду:(
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
значит,наде ему так сказать,чтоб у него не зародилось мысли,что ты допускаешь ,что Даша могла взять,он ен глупый,путсь сам думает и сопоставляет
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ага я тоже самое имела ввиду.
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
сказать мужу, что пропало колцо, без коментариев своих-пусть сам сделает вувод
mishka © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
mishka © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Может домработница, почему сразу - Даша?
Буба © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Буба © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
потому что домработница сама скалдывает все, что не так лежит в эту шкатулку.. там ведь и другие украшения были
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
првиет,Бубка!!как дела, как настроение?
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
не очень...здесь не хочу писать. Инне уже все рассказала...
Буба © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Буба © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
мыло мое знаешь, может,напишешь? только если хочешь. nadegdal@yahoo.com
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Долго писать. Встретимся, поговорим лучше...Спасибо тебе...
Буба © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Буба © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
ой,что спасибо,тебе плохо, а помощи с нас - ноль((((((((((( если что-пиши, и обязательно встретимся,может,с тобой получится раньше,чем с девочками - мы ж свободные личности
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А может, ты его в дргое место переложила??
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Зойка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
нет, я его всегда рядом с engagement ring ставила. а потом ногти стали слоиться, я кольца сейчасне носила вообще
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
А по моему сначала, нужно просто всем громко пожаловаться, что колечко куда-то делось, не видел ли кто спросить, попросить Дашу помочь поискать, причём делать это довольно долго! у нашкодивших детей нервы на пределе, авось "где-нибудь" его найдёт!!!
Котёнка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
Котёнка © (28.05.2003 14:05) Прямая ссылка
