| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2003 года > Вегетарианцы есть? |
Вегетарианцы есть?
Давно обдумываю, хочу стать вегетарианкой. Конечно, чтобы полностью поддерживать защиту животных, надо уходить в веганизм, но в нашей стране это пока невозможно, недостаточно полноценных продуктов... Когда я ем вне дома, я всегда заказываю вегетарианские и веганские блюда, и чувствую себя от этого замечательно...
Если есть вегетарианцы, что вы едите и как готовите? И как вообще
это, чем восполняются белки? Трудно ли держаться? Принимаете ли какие-то витамины? И как вообще, в понятие вегетарианства рыба входит? Буду рада выслушать все идеи.
Ginger © (18.03.2003 11:03)
Прямая ссылка
“Не люблю” то есть ;)
Alenchik © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ой, а где ты живешь?
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
в москве???? по-моему, всего навалом....дргое дело, что разнообразное вегетарианское питаняи - это удовольствие недешевое. потом, человек, который этим не занимался, не приходят сразу в голов большое кол-во рецептов, а ведь есть книжки специальные... слушай, а зачем тебе это, если ты хочешь заняться, но пока находишь только проблемные стороны?:)
Белка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
у нас тут для них полно еды...уже готовой( в спец. отделах) и в любом ресторане можно заказать только вегет. пищу. он в гости идет со своей едой или заказывает где и что для него купить. но, ему очень нра-ца мои вареники с картошкой или с капустой)))
пролетающая Gretta © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Слушай, мне только что на работу мейл пришёл с адресом :)))) Это не ты?
Алёнчик © (18.03.2003 12:03)
Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 11:03)
у нас есть знакомый который стал вегетарианцем лет 10 назад...рыбу он тож не ест...только овощи...я б так не смогла((( мы барбекю делали, а он жарил котлеты из морковки и был оооочень доволен. эт, наверное, нужно как-то особенно прочувствовать, вегетарианство это.
пролетающая Gretta © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
я вегетерианка, но не по убеждениям, а просто по вкусовым предпочтениям :)
мясо не ем (любое)уже более 2х лет. никакого особого дискомфорта не испытываю. ем сыр, он богат белком. соя тоже, но я не люблю.но соя - белок растительный, а вот сыр - животный, то есть им легко можно заменять мясной белок.
агуша © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
агуша © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
если организм согласен - прекрасно...у меня малый три года не ел мяса-рыбу. потом опять начал все употреблять. а я так не могу...мне кусок мяса-рыбы на решетке до овощи - самая любимая еда. больше могу не употреблять ниче...
пролетающая Gretta © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Соей очень много заменяют, молоко, сыр, творог, йогурт, мясо... по протеинам вроде как столько же... я пробовала соевое молоко, такая гадость, кошмар.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Соевое молоко я тоже не лью... Его разве что при готовке можно куда-то добавлять. А вот соевое мясо, тофу, десерты - это ням-ням! :)
Alenchik © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Alenchik © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
“Не люблю” то есть ;)
Alenchik © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
У нас этого нет, во всяком случае нет столько, чтобы можно было доступно и разнообразно питаться.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ой, а где ты живешь?
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
В Латвии
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Насчет Латвии не знаю... Знаю, что в России и на Украине сейчас о-о-очень много соевых продуктов (больше, чем у нас в Германии), но надо знать, где их искать.
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
в москве???? по-моему, всего навалом....дргое дело, что разнообразное вегетарианское питаняи - это удовольствие недешевое. потом, человек, который этим не занимался, не приходят сразу в голов большое кол-во рецептов, а ведь есть книжки специальные... слушай, а зачем тебе это, если ты хочешь заняться, но пока находишь только проблемные стороны?:)
Белка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Я стараюсь предусмотреть все проблемы, с которыми мне пришлось бы столкнуться. Если их окажется слишком много, значит пока не готова еще...
Я не в Москве, а в Риге. Мы все-таки поменьше размером :-)
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
ты не такую сою пробуй, а гуляш из сои и другие вещи "под мясо" - я их люблю, а все, что связано с соей, как заменителем молока тоже ненавижу))
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Не встречала пока, был один веганский ресторан у нас, и умер.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
То есть он веган. Я читаю журналы веганов, они очень счастливы, сами себе пекут специальный хлеб, добавки, все сбалансировано по белкам-жирам, то есть это совсем не только овощники...
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
у нас тут для них полно еды...уже готовой( в спец. отделах) и в любом ресторане можно заказать только вегет. пищу. он в гости идет со своей едой или заказывает где и что для него купить. но, ему очень нра-ца мои вареники с картошкой или с капустой)))
пролетающая Gretta © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Да, в Европе и тем более Америке все гораздо круче, вегги-бургеры там всякие.. у нас только в ресторанах есть вегетарианские отделы.. а в магазинах очень мало и все так дорого, что невозможно. Пока что у нас вегетарианство, кашрут, экологически чистое питание - игры очень богатых людей.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
а экологически чистое питание и в европе недешево...
Белка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Белка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
эт точно...органик пища стоит конкретные денюжки...
пролетающая Gretta © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Привет, я частично вегетарианка :) Ну, то есть мяса не ем, рыбу - оч. редко, молоко и яйца тоже ем... Вдаваться в подробности? :)
Alenchik © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Alenchik © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Ну, рыба, молоко и яйца это и есть вегетарианство... я все думаю, что это не решает глобальной проблемы... рыбу вот не люблю, но если решусь, придется поменяться...
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
То есть ты просто хочешь заменить мысо рыбой? Трудно будет, если ты её не любишь, надоест быстро ;)
Alenchik © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Alenchik © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Пока что я просто оцениваю шансы.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Смотри... Если уж вегетарианствовать по убеждениям, то лучше быть веганом. Потому как рыбку тоже жалко... :(
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Вот поэтому я и мечусь, то, на что я реально могла бы пойти, выглядит позерством. На МТВ есть мультик , где над стереотипами американских тинейджеров издеваются... там что-то было, на королеву школы на экскурсии упала гусеница. Она ее давай топтать. Ее спросили, что ты делаешь, ты же президент комитета охраны животных! Она говорит - мы охраняем только симпатичных!!
Ginger © (18.03.2003 12:03)
Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03)
а другие морепродукты? креветки, хотя бы те же? морская капуста..
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Я все думаю, что это не стоит свеч, я хочу сделать это именно из-за позиции по поводу защиты животных, а так это не защита, а игра.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
защита животных это хорошо, но в мире все должно быть гармонично: если никто не будет хотя бы изредка отстреливать волков, то им тоже станет нечего есть (придется специально разводить зайцев:-)), а о креветках я не думаю ,как о животных, может это неправильно, конечно)), но их я с мертвечиной не ассоциирую
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Веганы не моют голову шампунем с кератином потому, что он сделан из покровов насекомых. Вот. Конечно, если придерживаться вегетарианства из-за того, чтобы не есть мертвечину с отрицательной энергией смерти, тут другой разговор.
В природе все было гармонично, слабые волки не могли догнать дичь и помирали от голода. Со вмешательством человека все системы сбились и спутались. Просто я бы не хотела быть вовлеченной в мучительства животных сама.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Слушай, мне только что на работу мейл пришёл с адресом Алёнчик © (18.03.2003 12:03)
Нет, не я...
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ты знаешь, все детство практически без мяса прожила. Не вегетарианка, конечно. Просто с деньгами было очень плохо. Мама одна - нас двое. И вот тогда видно привыкла, и теперь жирное, всякое запеченое с корочкой, под майонезом и т.д.просто даже желудок отказывается воспринимать. Плохо ему )) Но иногда бывает хочется именно мяса )) Но не часто. Так что думаю, это не так сложно. Хотя, вот как без яиц и молока - я не знаю.
На спорте девчонка появляется - Alien, она вегетарианка. Спроси у нее.
Санилла © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Санилла © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Ты знаешь, все детство практически без мяса прожила. Не вегетарианка, конечно. Просто с деньгами было очень плохо. Мама одна - нас двое. И вот тогда видно привыкла, и теперь жирное, всякое запеченое с корочкой, под майонезом и т.д.просто даже желудок отказывается воспринимать. Плохо ему )) Но иногда бывает хочется именно мяса )) Но не часто. Так что думаю, это не так сложно. Хотя, вот как без яиц и молока - я не знаю.
На спорте девчонка появляется - Alien, она вегетарианка. Спроси у нее.
Санилла © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Санилла © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Я и говорю, что веганкой (без яиц, молока, рыбы, шампуней с кератином итд) пока стать не могу. Ну нету у нас этих добавок, сои, тофу и так далее... я не очень люблю мясо, муж всегда его готовит и вообще без него не может, мама тоже... страшно от этого отказаться и всегда отвечать за то, чтобы тебе всегда было, что поесть. Ну, и других напрягать. У меня сестра кошерница, так всегда, когда ждешь ее в гости, приходится об этом думать.
Ginger © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Вообще у нас есть и соя, и соевое молоко, и др продукты. Выбор небольшой - это да, но найти можно. У меня коллега есть, она вегетарианка, т.е. и яиц не ест, и мяса - рыбы, молочные продукты ест. Она много всякого покупает в магазине кришнаитов - специи, масле и т.п. Вообще она очень вкусно готовит и сама говорит, что раньше, когда ела всё, так разнообразно не питалась, как сейчас :-)
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Соя у нас гадкая и дорогая. Всякие прибамбасы в Скае есть, сама понимаешь за сколько.. Тофу я не видела ни разу, может, плохо смотрела. Сейчас я думаю, может, это мне еще не подходит из-за того что я ленива и мне в лом лишний раз задуматься и позаботиться о себе. Все эти "сознательные вещи", как вегетарианство, сортировка мусора итд требуют большой работы.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
... но и к тому, и кдругоме можно привыкнуть ;)
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Алёнчик © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Я ни разу не заходила. но кажется на Гоголя около АН видела магазин, там прямо на витрине написано, что там продают соевые продукты.
А вообще я согласна - у нас здоровый образ жизни, вегетарианство и т.п. стоят больших денег и усилий, слишком мало это ещё распространено.
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ну да, у нас это игры богатых пока что, я часто в Скае (в дорогом супермаркете) вижу, как народ покупает экологически чистое, или еще какое специальное, за бешеные деньги.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
я вегетарианила больше двух лет....потом мне надоело и я стала есть яйца, рыбу, курицу - в основном. иногда мясо ем. а врач до сих пор упирает на то, что всякие неприятные неполадки в организме произшли именно из-за резкой перемены питания, к которому была приучена с детства.
Белка © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Белка © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Такие отзывы тоже встречала.. моя коллега вегетарианка 10 лет. Кожа классная, всегда выглядит хорошо, и совсем не недокормыш, с желудком нет проблем... надо только узнать, на сколько она вегетарианка.. если ест рыбу итд, то не такие уж и страшные там потери.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Человек по природе своей мясоед, даже строение зубов у нас одинаково предназначено как для разрывания мяса, так и для пережевывания растительной пищи. Если бы богу было угодно сделать нас вегетарианцами,у нас были бы зубы как у лошаддей или зайцев :) С мясом человек получает три какие-то аминокислоты, которые ему необходимы и которые сам человеческий организм не синтезирует. Так что полное вегетариантство человеческой природе не на пользу.
Мышка © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 11:03) Прямая ссылка
ПРивет ,я не в тему просто хотела рассказать ,мы с тобой вчера обсуждали фламенко а нам на тренировке дали пару движений из этого танца.это так тяжело руки все время над головой спину и тел о в полусогнутом состоянии я вчера сразу вспомнила как ты про того парня рассказывала у которого все тело мускулистое.Я даже не представляю как они его танцует попробуй подержать руки над головой хотя бы минуту а у них они все время подняты да еще и двигаются.Вообщем буду в Испании выражу им свое восхищение.Только не знаю буду дли я там когда-нибудь:)))
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Привет, я вспомнила, в основном шоу Риверданс есть такой номер фламенко (только там дама), что просто пол дымится!
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ага! Я Ривердэнс тоже люблю купила видео кассету с ними.Опять же Ривердэнс мы тоже пытались учить на тренировке очень большая нагрузка и быстр ов ногах запутываешься.Вообщем искусство требует жертв :))
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Да Я помню, у вас на тренировке было. Я тоже пыталась, чуть потолок соседей снизу не сокрушила. У меня в компе есть много кусков этого шоу.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
А где ты их брала?Их можно по мэйлу выслать?Пришли если можешь
olgaandr@rambler.ru
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Привет, привет.Ну настоящий фламенко не "все время" руки над головой, иногда они ими взмахивают, разводят, делают разные энергичные движения,но руки все время в напряжении,это правда. Когда мы ехали на это шоу,наша Антуанетта (экскурсовод)пояснила,как распознать, когда начнется настоящее фламенко (то есть там танцевали не только фламенко,но и другие народные танцы,и что-то стилизованное под народные танцы),так вот, Антуанетта сказала,что настоящее фламенко танцуют БЕЗ музыкального сопровождения,танцор слушает только свой собственный ритм или еще ритм хлопков в ладоши. И это просто чудо... когда в тишине слышишь сухой треск ударов ладони о ладонь и стук его каблуков, какую пулеметную дробь он выдал каблуками один раз!!!
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Да я фильм смотрела и удивлялась как это они без музыки танцует.
То что руки не все время надо головой это понятно но они их пррактически не опускают а это очень тяжело и изгиб тела прост оненорамльный так стоять даже больно,но бедные испнцы навернео привыкли.Кстати по темпераменту с фламенко ,намой взгляд можно сравнит ьтолько аргентинское танго если смотрела Мулен Руж помнишь они там танцевали под песню "Роксанна"?
Ты так классно все вчера описала что мне теперь так хочеться в Испанию.:))ты счастливаячт отам была и эт овсе видела.Накоплю денег и обязательно поеду.
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
А я вернуться хочу!Очень-очень! А тебе в Андалузию надо. Говорят,там где-то в пещерах танцуют фламенко цыгане... и что это в тысячу раз лучше, чем то,где мы были с мужем, но я себе такого и представить не могу :)
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ничего себе.ну все заразила меня мечтами.Хочу!!!!!
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
я два года не елс мяса и рыбу ела редко - очень хорошо себя чувствовала, в пищу добавила фасоли, орехов, вообще я не большой любитель мяса, так что перенесла это очень легко))
вообще вегетарианцы бывают разные, я целую статью об этом читала, я себя совсем лишила только мяса, а яйца, молочные продукты все же ела, хотя тоже старалась делать это пореже)
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Лизавета © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
А по какой причине ты хочешь ею стать по каким убеждениям?
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Хочу чувствовать, что из-за меня не подвергаются мучению животные и не обогащаются те, кто это делает. Меха не ношу уже несколько лет. В цирк не хожу, выездкой не занимаюсь. Моя родственница в Израиле веганка, совсем, производит впечатление чокнутой, но мне нравится ее позиция...
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Вот и я о том же думаю! Но проблема в том, что мясо есть люблю... хотя бы через день, но кусочек карбонада или стейк или курочку съесть хочется. Вот решила попробовать свою силу воли и собственные ощущения - неделю не ем мяса. Для меня это уже срок :-)Пока полет нормальный и даже нехочется :-)
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Я могу не есть, но так как я пока официально не решила, то не ограничиваю себя, если в доме/в гостях/в кафе нету ничего, что бы не содержало мяса.
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
К сожалению, такая гражданская позицияни на одну голову не уменьшит количество ежедневно забиваемых животных... Можно не носить меха,но сапоги зимой носить из искусственной кожи смерти подобно... Я вегетарианила полгода,когда прочитала, как на бойне плачет(!) поросенок. А потом настало лето,и запах шашлыка меня сломал:(((
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
У меня есть веганская брошюра, где подробно-подробно расписано, как убивают животных, как они при этом плачут, как с них сдирают шкуры еще живыми... ужас. Я буду довольна, когда не буду иметь к этому отношения...
Да,ты права, проблема с кожей остра. Хорошо моей родственнице в Израиле...
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Вотто-то и оно :((( Вся цивилизация построена на использовании животных в том или ином смысле. И я считаю,что доходить до оголтелости в этом вопросе - сравнительно с требованием запрета абортов. Разумно надо подходить к вопросу. Все в меру хорошо,и мясоедство,и вегетарианство. А растить животных ради одного только красивого меха -вот это свинство. Хотя на крайнем севере с искусственным мехом и резиновыми сапожками не проживешь,там это для жизни надо!...
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
А крема которые пока что тестируются на животных а таблетки и лекарства а подопытные мышки.Извини но мне такая позиция малопонятна .У меня такие мысли были о животных и т.п. но так утроен мир к сожалению и мне кажется да и в журналах пишут
что в мясе ,рыбе много витаминов и веществ кторые нельзя ничем заменить
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
На кремах сейчас пишут, если не были испытаны на животных. Я всегда на это стараюсь посматривать...
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Ginger © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
ну не на всех и не факт что это правда.Я не то чтобы протви вегетарианства я пока или уже для себя не вижу плюсов и стимулов в нем.Аргументы о жалости к животным для меня слабоваты.А что будут делтаь свинбшки если их не будут резат ькакую ты функцию им предназначаешь.Эт оведь как бы домашние животные которых и растят с однйо целью.Это ведь не слоны и не жирфы которые живут себе в лесах и сами питаются.Их нужно кормить и содержать людям
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
А если люди не будут кушать свинюшек, то последних не будут в таких кол-вах разводить.
Алёнчик © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Алёнчик © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
вот именно получается что отказываясь от мяса некоторые просто укорачивают жизнь свиняшкам так их бы разводили и дали пожить хоть пару лет а так их просто не будет
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Ну так те, кто не рождался, не мучаются от своего НЕприсутствия на земле :)
Алёнчик © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Алёнчик © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
эк куда тебя занесло.Не мучаются откуда ты знаешь?
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Если запретить опыты на животных, новые лекарства и операции придется тестировать на людях. Кто первый в очереди быть подопытным для испытания нового искусственного сердца, чтобы спасти какого-нибудь кролика?Или остановим науку на том,что имеем?
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
угу, а то демонстрации все горазды устраивать против испытаний на животных, а попробуй кого-нибудь из демонстрантов позвать заменить эту собачку в лаборатории? убегут, аж пятки засверкают
домовенок © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
домовенок © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
вот вот.Из двух необходимых зол обычно выбирают меньшее
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Тогда надо отказаться от всех средств от комаров! Не пользоваться кометом, который убивает микробов... не пользоваться вообще лекарствами и мылом, потому что сточные воды загрязняют окружающую среду... это все утрированно, но ведь во всем должна быть последовательность. Или - досюда я вегетарианец,а отсюда и досюда - мясоед?тогда это не позиция, а поза...
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Всё-таки есть разница - искусственнное сердце, которое необходимо человеку, чтобы просто выжить, и крема да шубы, которые по сравнению с этим - просто блажь.
На самом деле чего спорить:-) Каждый для себя решает. Ginger же не призывает глобально решать этот вопрос, а пытается решить его для себя :-) Как и я.
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
Обезьянка © (18.03.2003 12:03) Прямая ссылка
То есть для искусственного сердца можно кролика резать? Получается как у Раскольникова... Типа - ради великой цели важно ли, сколько будет убито старушек (кроликов), если цель действительно великая?
А кролику есть ли разница, крем на нем испытывают, аппарат искусственного дыхания или космическую радиацию? Все едино помрет, ему поди все равно, чего ради его замучили...Непростой это вопрос.
Мышка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
Мышка © (18.03.2003 13:03) Прямая ссылка
