| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2002 года > Вот задумалась... |
Вот задумалась...
Вот сейчас гораздо больше больных детей, чем раньше. Аллергики, инвалиды, отсталые,с пороком сердца или такие больные, с которыми они всегда будут не такие как все. Вот правильно ли это, спасать ВСЕХ детей? Ведь раньше сколько детей умирало новорожденных, и за счет этого естественного отбора люди были гораздо здоровее. А сейчас спасают даже совсем безнадежных детей. И я вот задумалась-а стоит ли? Я не утверждаю, что их не надо спасать просто сомневаюсь, а надо ли это человечеству?
Машутка © (25.12.2002 12:12)
Прямая ссылка
Тут вопрос по-моем у не надо ли это человечеству а надо ли это самим детям.ты же не задумываешься о том что ты каждый день сделал чтобы быть полезной человечеству.Вопрос очень тяжелый иногда кажется что не надо,а я как-то была на спектакле в центре для больнызх детей итам в спктакле играла девушка без рук без ног а вообще она художница.Вообще творческая личность.Все замысел Бога а не людей наверное она тоже нужна людям чтобы напоминать нам о нашей черствости или о том как мелки и смешны наши проблемы по сравнению с таким горем.
АВантюристка © (25.12.2002 12:12) Прямая ссылка
не надо так глобально задумываться о человечестве.
нужно быть самой здоровой,родить здорового малыша и приложить все усилия,чтобы он вырос здоровым,умненьким,счастливым.
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ромаш,нам бы о себе подумать))))
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Хайль Гитлер! Что тут еще сказать... А всех уже больных давайте стерилизовать...
Буба © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Я имела ввиду-я НЕ такая скандальная...Описочка:))
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Мы тебя вчера вспоминали :) Всего тебе самого хорошего.
Мэй © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Спасибо, Мэй!
Я вас тоже вспоминала все время и даже Белке звонила и всем привет передавала. так что мысленно я была с вами!
Буба © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Вот не знаю.Мой главный принцип в жизни не зарекаться.Может и не смоглабы а может лучше остваить и родить троих здоровых? Такие вопросы вообще тяжело обсуждать потому что пока это не произойдет ты не можешь сказать как ты поступишь.Это как спрашивать мужчин что вы сделаете если на вашу девушку нападут хулиганы .100% из них ответят защищать буду ее забью поднков.И из этих 100 % ровно 90 % убегут при первой же возможности.так зачем зоя воздух сострясать.Ведь оставить такого ребенка это знчит убить свою жизнь и свои мечты и свою семью ведь мужчины в основном от таких женщин уходят.
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 12:12)
Я тоже об этом задумываюсь. Но возможно, что ребенок родился здоровым, а стал инвалидом вследствие чего-то. А когда рождается ребенок-инвалид это ужасно.
Мэй © (25.12.2002 12:12) Прямая ссылка
Мэй © (25.12.2002 12:12) Прямая ссылка
с одной стороны, мне хочется, чтобы все жили и что я не бог, чтобы решать, кого оставить ,а кого нет.
Но иногда просто плакать хочется: моя подруга работает в школе для умственно отсталых детей, так вот, когда собираются их родители на собрания, то выясняется, что 70-80% из них такие же умственно отсталые, учились многие в одном классе в этой школе. У этих людей главенствуют инстинкты, а основной - размножение(. Мне от этого грустно, По-моему мнению (боюсь выглядеть фашистом, но я так думаю), убивать родившихся уже детей - это неправильно, но контроль за женщинами, которые способны рожать, должен быть.
Или еще, была у нас соседка-алкоголичка, 7 детей, на всех 2 куртки и 3 пары обуви, а она шла вставать на учет по беременности с восьмым, и никто не мог ей ничего сделать((. Она была против абортов - вредно, говорила, для здоровья(((. Я иногда думаю, с кем же мои дети в одном классе учится будут(
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Согласна, я тоже считаю что должен быть контроль над родителями, особенно такими.
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Тут вопрос по-моем у не надо ли это человечеству а надо ли это самим детям.ты же не задумываешься о том что ты каждый день сделал чтобы быть полезной человечеству.Вопрос очень тяжелый иногда кажется что не надо,а я как-то была на спектакле в центре для больнызх детей итам в спктакле играла девушка без рук без ног а вообще она художница.Вообще творческая личность.Все замысел Бога а не людей наверное она тоже нужна людям чтобы напоминать нам о нашей черствости или о том как мелки и смешны наши проблемы по сравнению с таким горем.
АВантюристка © (25.12.2002 12:12) Прямая ссылка
С одной стороны, это надо- ведь у нас резко упала рождаемость по сравнению с прошлым. А с другой стороны- пусть грубо , но какой толк от больных?
У нас плохая экология и от сюда все беды! Мы совершенно перестали заботиться о природе: меняем русла рек, вырубаем деревья, убиваем последних представителей животных, занесенных в Красную книгу...... Сейчас всех заботят только деньги!
Деток то спасают тоже не за бесплатно!
POOPS © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
POOPS © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Вообще огромная на мой взгляд разница между инвалидами и уродами.Т.е. Дашуи Мшау Кривошляповых я бы не оставляла потмоу что с самго начала было ясно что им наормальной жизни не будет.а вот инвалиды типа прок сердца и т.п. это же полноценные по уму люди просто больные.а ун ас сейчас здоровых почсти нет так что мы все равны.И даунов и сумашедших детей наркоманоы и алкоголоиков я бы тоже наверное не оставляла это жестоко.Хотя опять же елси верит ьв Бога то все на Земле имеют право на существование
Авантюристка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Вот ты пишешь - "не оставила бы". А сама смогла бы сделать малютке этой смертельный укол? Или это должен сделать кто-то, чтоб грех себе на душу не брать. А если, не дай Бог твой это ребенок, которого 9 месяцев под сердцем носила? И сердце не дрогнет?
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
а аботы в таком случае? гинекологи, которые делают аборты очень часто страдают огромным комплексом вины, считают себя убийцами детей. Берут грех на душу каждый день.
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Те кто идет на аборт и те, кто их делает часто "успакоивают" себя тем, что это еще не ребенок, что даже церковь не знает когда именно появляется душа (загадка это), что это - набор клеток... Вообщем находят себе оправдание.
А тут - когда живой ребенок! Который дышит самостоятельно, который беззощитный такой и испуганный...
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
а бывает рождается и без ватки со спиртом только кричит, а спит только с алкоголем, мать от него отказалась, его никто не усыновит, отправят в специальное заведение, нищее, будут кормить одними отбросами, развивать никто не будет - потому что его врожденный алкоголиз не лечится, лет до 5-6 он будет все время кричать от боли. Я не знаю ,как правильно, но когда видела этот дом с больными детьми, просто хотела убить всех алкоголичек и наркоманок, которые решаются иметь детей.
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Нет все с согласия родителей.не может быть и речи чтобы когда родители согласны воспитывать ребенка и нести за нго отвественность его убивали.Я имею ввиду отказников.А начет меня я бы и укол аналгина не смогласделать и апендицит не вырезала бы для этого есть профессионалы.Не зря говорят что врач самая циничная в мире профессия
АВантюристка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
АВантюристка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Согласна в чем-то. Но трудно будет убедить родителей больных детей в их, если так можно сказать, непригодности для жизни.
У ребенка подруги при его рождении обнаружили, что в сердце не открывается какой-то клапан (пардон, не разбираюсь), ну и "обрадовали" тем, что типа, он не жилец. Так вот, она сама его выходила, упражнения всякие, массаж, бассейн-через полгода при осмотре сказали-все отлично, никаких отклонений. А ведь никто (!!) из врачей не давал положительных прогнозов, готовили ее к худшему...Конечно, далеко не во всех случаях такой хеппи-енд, к сожалению...Как определить, безнадежен ребенок или все-таки нет, если сами врачи ошибаются?
Штучка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Штучка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
На самом деле, к сожалению, статистика такова, что умственно отсталые люди очень здоровые физически:( Как правило, после рождения такого ребенка, отец уходит. Мать остается одна. Статистика показывает, что мужчины-дауны часто живут физической близостью с матерями....
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Какой ужас!
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
О БОже.Нет уж таких не надо оставлять.будет второй Древний Рим.
АВантюристка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
АВантюристка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Если так рассуждать, то раньше вообще многие болезни не лечились, люди умирали тысячами от обычного гриппа. А сколько женщин при родах умирало - тоже естественный отбор - слабые не выживали и больше не рожали. Так что же нам теперь - отказаться от лекарств и следовать естественному отбору???
Для человечества и эмидемии - естественный отбор. И СПИД, и рак и т.д. и т.п.
Такие рассуждения приведут к возвращению в первобытное состояние. Или к фашизму - там тоже инвалидов убивали - так что идея не нова....
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
А может все больные- это не от того, чтоих спасли.?
А от того, что условия для беременности стали намного хуже?- экология, стрессы, урбанизация, увеличение скорости и ритма жизни...
С одной стороны- движение прогресса, а с другой- цена этого прогресса-человеческое здоровье?
Масенька © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Масенька © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Сейчас рождается много детей с генетическими отклонениями, которые можно выявить сразу. Отклонения, конечно, бывают разные, но если это очень серьезно (например, ребенок всю жизнь будет клиническим идиотом) - просто негуманно заставлять его жить и мучиться.
Я считаю, правильно было бы всем
родителям, планирующим ребенка, делать реплики ДНК. Можно узнать вероятность рождения больного ребенка и решить, стоит ли идти на риск.
Вишенка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Вишенка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
абсолютно согласна, контроль должен быть за родителями!
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Да кто поймет - раньше вот умственно отсталых считали блаженными - о них говорили что они отвернулись от мирской суеты и ближе к Богу. Я например не поручусь что это не так.
Мы мерям своими мерками - а они живут по своим.
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Я недавно читала статью в американском Таймс о мальчике, который болен аутизмом, но мать все же смогла до него "достучаться". Это же дети, которых считают полными идиотами. А они просто не контролируют свое тело, не могут, например, говорить, слышать, осязать одновременно - только что-то одно, если сконцентрируются, весь мир для них - пугающий их хаос. Так этот мальчишка медленно, но печатает на ПК. Это один путь общения с внешним миром. Он пишет стихи, он умный и очень своеобразный.
Когда его мать начала по своей методике заниматься с другими детьми, то они тоже начали медленно, но прогрессировать. Один мальчик (10 лет), который научился общаться с миром, на вопрос родителей, что же он делал все эти годы, медленно отпечатал: "Слушал". А ведь они к нему почти как к домашнему любимцу - не более относились, думали, что он живет там в своем мире и все...
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
ну да
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Правильно!
Динка © (25.12.2002 16:12) Прямая ссылка
Динка © (25.12.2002 16:12) Прямая ссылка
Отаких вопросах легко рассуждать пока в твоей семье или в семье твоих друзей не произошло подобное. Обстрактные истины можно раздувать до политических взглядов - мы это видели в прошлом веке в Германии, можно рассматривать как культурный укол - есть несколько очень и очень впечатляющих фильмов на эту тему.
Естественный отбор происходит и сейчас. И то что человек например с целебральным параличем на 90 проц не оставит потомства - это тоже естественный отбор, просто не в первом поколении как раньше - а во втором. Были идеи уже и о принудительной кастрации алкоголиков и о усыплении даунов... все это старо и наверно каждый в своей жизни должен продумать свое отношение к этому вопросу. Стоит ли дискутировать об этом? Я бы сказала что нет. Но я могу быть не права. Сейчас мы поступаем по принципу гуманизма и если начать вносить цинизм или рассчетливость в эти вопросы - то ничего хорошего не получится. ПОтому что уж чего -чего а ценизма в обществе по отношению к больным людям более чем достаточно. А уж об отношении медицины к этим людям я вообще молчу...
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
У моей знакомой у сына паралич. Она даже в магазин не может выйти (она одиночка), она себяе просто похоронила заживо. тоит ли это таких жертв?
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
А я знаю парня ДЦПшника, который не может сам передвигаться, но при этом закончил универ и сейчас очень хороший инженер-дизайнер. Брат его (с тем же диагнозом) умер в 15 лет, хотя тоже был очень умным, начитанным мальчиком.
Их родители - двоюродные брат и сестра... Вот их бы я наказывала, а дети - не виноваты.
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Я думаю это ей решать
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
А я за нее и не решаю. Но она угробила свою жизнь на нее, и я не думаю, что она счастлива.
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
не надо так глобально задумываться о человечестве.
нужно быть самой здоровой,родить здорового малыша и приложить все усилия,чтобы он вырос здоровым,умненьким,счастливым.
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Фрось, так никто не застрахован....:(
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
согласна
друзья перед зачатием не пили,не курили,а у ребенка букет.
да и ДНК там что то может быть...
но прогнозировать заранее не стоит-мысли же материальны.
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Это да...
Поэтому и говорим глобально, об эфтаназии, думаю...
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ромаш,нам бы о себе подумать))))
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Вот вы считаете правильным, когда матери отказываются от ребенка допустим с ДЦП? То есть ты на всю жизнь будешь к нему прикована, ходить по больницам, не сможеш работать...Соит ли приносить себя в жертву?
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
я думаю нет
летом умер знакомый мальчик 17 лет с таким диагнозом,мама отказалась-в итоге ухаживала бабушка,прожил он столько только благодаря уходу.
Мы все думали-вот не дай бог что нибудь случиться с нею-возраст.
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Фроселинда © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
В одном из роддомов персонал негласно предупреждал мамочек о родившемся ребенке с сильыми отклонениями (даун, например). У них был выбор - отказаться или нет. Если отказывалась, то ей просто выдавали свидетельство о смерти. Что делали с самим ребенком я не знаю. Возможо, сдавали в дом малютки.
Может, это неправильно, но мне кажется, что дети с неизлечимыми пороками будут несчастны сами и сделают несчастной жизнь родителей...
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ромашка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Было как-то публичное уголовное дело... Мамочки не разбирались толком (депрессия после родовая, особенно если одиночка или сама сирота и т.д., а тут врач "по-секрету" говорит, убеждает), а детки шли на усыновление, т.к. были СОВЕРШЕННО ЗДОРОВЫМИ. Но их же нет - свидетельство о смерти...
ПОсле выдачи такого свидетельства - в детский дом не имеют право отдавать. Кого? его же нету по документам...
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Да я тоже такое слцшала хорошо еще если на усыновление аесли на органы донорсик какие-то потом отдададут.Страшно все это особенно врачи в наших роддомах.
Авантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Хайль Гитлер! Что тут еще сказать... А всех уже больных давайте стерилизовать...
Буба © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
А ты за то, чтобы люди рожали, заранее зная, что у них будут больные дети? Я не говорю о всех болезнях конечно, нет здоровых людей.
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Ой, по-моему Бубе сейчас не время дискутировать по данному вопросу! Ей надо беречь себя, думать тока о хорошем!!!
Elly © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Elly © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Конечно, согласна.
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
А ты не задумывалась над тем, что все на этом свете делается не просто так?
Кто проведет черту - где те, кому надо жить, а где те, кого надо умертвить? Много детей и так умирает. А есть такие, которм надо всего лишь немного заботы и ухода - и с человеком потом все в порядке.
Другое, что люди у нас безответсвенны. Детей с заячьей губой не берут (хотя можно же операцию сделать!) - решают: раз губа такая, то точно - идиот!! Это нормально?
Я не могу представить как это - бросить и забыть, а тут предлагают еще и убить и забыть!!
Ингрид © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Да ты что? Я ни в коем случае не предлагаю усыплять, я категорически против. Другое дело, надо ли позволять, чтобы количество таких детей увеличивалось, конечно речь идет не о таких болезнях, как заячья губа.
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Не принимай так близко к серцу - это так - говорильня. Автор топика страниц н-назад с пеной у рта кричала что усыплять больных бездомных собак - это зверство, а потом еще и высказалась на тему что оказывается бездомные собаки работают повадырями у слепых... чес слово - я это не придумала...
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Во-первых, ты сказала, что от собак никакого толка, и я тебе привела пример что собаки бывают ищейками и поводырями, а во вторых-я не говорила, что надо оставлять больных собак в живых, я говорила о том что ЛЮДИ вноваты в том, что собаки оказываются на улицах, а не сами СОБАКИ! У вас что-то с памятью,девушка!
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
А я уже обьясняла почему я не никогда не буду спорить с Вами. Думаю обьяснила достаточно четко и ясно. Высказываться я имею права и буду это делать но я больше не позволю Вам втянуть сябя в какой либо спор.
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Да высказывайтесь на здоровье, я ж вам не запрещаю, просто не надо говорить то, чего я не говорила. Что-то на зверюшках ты со мной нормально общалась, или ты думала, что там другая Машутка??:))
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
А я со всеми всегда нормально общаюсь, даже если человек переходит на хамство - я все равно стараюсь быть верной себе и не сводиться до его уровня.
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
А я разве тебе хамлю? Что то не заметила...
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Было дело. И не один раз. Что то с памятью, девушка.
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Я не хамила, а отстаивала свою точку зрения. ты свою так и не смгла:)) А вообще ты меня просто плохо знаешь, я никогда никому не хамлю. Я такая скандальная, и не перевираю чужие слова:))
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Я имела ввиду-я НЕ такая скандальная...Описочка:))
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Что хорошо в этих форумах - так то что зайдешь в раздел цветы - введешь ник и сразу понятно кто прав
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Milange © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Да что ты? И часто я там спорила с кем-то? Ты первая, с кем у меня такие отношения!
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
И кстати ты не заметила, кто кого первый оскорбил? Так помолчим о том кто из нас опускается:)) А на зверюшках спроси ради интереса, скандальная ли я, посмотришь что тебе все ответят...))
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
хронических алкоголиков и наркоманов, по-моему, надо
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Лизавета © (25.12.2002 13:12) Прямая ссылка
Бубочка,спокойствие и только спокойствие!В данный момент для тебя существует лишь твоя Малышка,ты и Папулечка.Лучше не читать ЭТО.
Люлю © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Люлю © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Спасибо. Я не волнуюсь, т.к. на УЗИ видно здоровый ребенок или нет. У нас все хорошо, слава Богу!!!
Буба © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Буба © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Мы тебя вчера вспоминали :) Всего тебе самого хорошего.
Мэй © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Спасибо, Мэй!
Я вас тоже вспоминала все время и даже Белке звонила и всем привет передавала. так что мысленно я была с вами!
Буба © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
помним, помним, что звонила:)))
Как твоё самочуствие?
Зай-ча © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Зай-ча © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Бубочка, ты не злись на меня, я же не знала, что ты будешь здесь сейчас, просто на меня такие мысли навеяла одна женщина, про которую я уже писала. Грустно стала и жаль ее и ее сына.
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
НЕ помню вкакой стране нельзя даже диабетикам рожать.Запрещается...
Не заню что делать сбольными от здоровых матерей но то что алкоголикам и наркоманам нельзя давать рожать это однозначно.!
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Я с тобой как всегда согласна!:))
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
:)))))).Главное чтобы если принимают закон то чтобы с оговоркамиа то у нас если примут аткой закон будет как всегда будут страдать все а не тоько те кто действительно пил и кололся.У нас нет индивидуального подхода к пациентам
Авантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Да, ил например здоровую женщину изнасиловал алкаш, это же не значит, что надо обязательно делать аборт. Но наркоманам однозначно нельзя рожать, ИМХО.
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Точно.Страдают ведь детки.Сейчас здоровые женщины рожают с трудом и выкидыши бывают и все остальное а этьи больные и подавно не должны
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
У нас тоже соседи алкаши пробитые, так у них такоой ребенок!!! Врагу не пожелаешь! Ни то что физически он не здоров, а морально!
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Да это изломанные судьбы.ХОтя вот если верит ьво что-то тогда на все по-другому смотришь помню читала в одной книге что все выполняют свою функцию на земле даже алкаш который всегда спит в твоем подъезде может быть живет именно для того тчобы ты глядя на него не пила никогда.Ведь был же в Древнем Риме чловек которого специально поили и водили по улицам чтобы другие смотрели на него и переставали пить.
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
А диабет передается по наследству 100%?
Мэй © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Мэй © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Нет!
Даже у умственно отсталых есть шанс 10% родить здорового ребенка. Что уже тогда о диабетиках говорить.
В таком случае можно запрещать рожать и тем, у кого были проблемы с инсультами/инфарктами (это тоже по наследству), кто в роду имеет много раковых больных.
И что это будет - демократическое государство? А если человек хочет ребенка - его будут стерилизовать насильно?
Ингрид © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Ну я думаю насчте диабетиков это жестоко.а насчет умнственн отсталых спарведливо если из 1000 % всего 10 что ребенок будет нормальным это слишком мало.И что ему дадут такие родители если за ними самими нужен уход.Ты знаешь легко быть доброй здесь Пусть рожают!У нас демократическое общество.Не легко только родителям родным соседям и т.п. тебя пока это дай Бог не коснулось ты такая добрая а если как писали здаеь мать потом на улицу перстает выходить и хоронит себя заживо так это что гуманность такая?
Авантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Авантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Если не дай Бог, мне достанется такая доля - быть матерью больного ребенка, то я все равно не смогу его отдать... Не смогу и все. Хоть на улицу выходить не буду, или же днями работать, чтоб няня была...
Я собаку не смогла оставить, когда переезжала. У хороших людей, с чудными условиями. Не смогла, не выдержала - два месяца ночей не спала - думала как он там грустит - поехала забрала, создав себе уйму проблем... И не жалею! Мы в ответе за тех, кого приручили, а уж кого родили...
НЕ надо по себе всех судить..
А Вы бы бросили?
Ингрид © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Вот не знаю.Мой главный принцип в жизни не зарекаться.Может и не смоглабы а может лучше остваить и родить троих здоровых? Такие вопросы вообще тяжело обсуждать потому что пока это не произойдет ты не можешь сказать как ты поступишь.Это как спрашивать мужчин что вы сделаете если на вашу девушку нападут хулиганы .100% из них ответят защищать буду ее забью поднков.И из этих 100 % ровно 90 % убегут при первой же возможности.так зачем зоя воздух сострясать.Ведь оставить такого ребенка это знчит убить свою жизнь и свои мечты и свою семью ведь мужчины в основном от таких женщин уходят.
АВантюристка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
А бросить - значит убить все уважение к себе, отравить свою жизнь, жить, осознавая, что ты - подонок... ИМХО.
Каждый просто свои ценности имеет, я за всех не говорю
Ингрид © (25.12.2002 15:12) Прямая ссылка
Ингрид © (25.12.2002 15:12) Прямая ссылка
Ну почему бросить? Я вот не знаю. чтобы я сделала, честно. Но ДОПУСТИМ, я его сдала. Я бы отдавала бы деньги, чтоб за ним лучше присматривали, навещала бы, но при этом я бы ЖИЛА! А ребенок бы жил среди таких же, как он!
Машутка © (25.12.2002 15:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 15:12) Прямая ссылка
Но насчет хронических наркоманов и алкоголиков я согласна-пожалуй надо стерилизовать, даже принудительно. Через поколение все равно передастся. А просто больных людей надо наблюдать.
Мэй © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Мэй © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Про инсульт никто не говорит. Много наследственных болезней. Никтож не говорит что всех надо стерилизовать. Не утрируйте.
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
Машутка © (25.12.2002 14:12) Прямая ссылка
