| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2002 года > Еще раз про животных |
Еще раз про животных
Я поздно пришла, поэтому пропустила очень много интересного...
И вот мои выводы:
1. бродячих животных надо всех кастрировать
2. собак крупных пород приравнять к огнестрельному оружию, то есть владельцы должны получить такие справки о вменяемости и нести такую же ответственность за действия своих питомцев, как и имеющие оружие.
Всем большим собакам ставится клеймо (в клубах же ставят породистым собакам), и если находится бродячая собака с таким клеймом, то огромный штраф за халатность
veruska очень захотела высказаться © (06.12.2002 18:12)
Прямая ссылка
а собакам тоже справку из психдиспансера делать??:)
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а как насчет агресивных кошек или пираний в аквариуме?:)
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а тебе до смерти сразу надо? просто телесныые повреждения не в счет?:)
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Верушка, все правильно, я согласна с тобой, а уж нашей стране давно пора перестать выдумывать велосипед и воспользоваться опытом других стран в этом вопросе.))
а на этом форуме и не только ты взаимопонимания не найдешь, в этом вопросе ставится на одну планку животное и человек, что меня уже в принципе удивляет.
я думаю, что одна из причин, что до сих пор безобразная ситуация в стране с бродячими собаками и не только и кроется в том, что есть очень много вот таких защитников животных у нас.
а мне тоже как и тебе страшно ходить по многим московским улочкам где бродят вот эти *друзья человека*, и очень страшно, когда навстречу мне идет питбуль без всякого намордника и ошейника, и я млин должна уступать ему дорогу, а сама стоять и ждать по колено в грязи, пока его величество пройдет!!!
(а хозяйка еще и ухмыльнется, как надо все воспринимается)
поэтому я с тобой полностью согласна))
остается только надеяться что в один прекрасный момент возобладает здравый смысл все же у тех кто принимает законы, а не не слезные причитания многих к сожалению людей.
Люка (Лилия) © (07.12.2002 02:12) Прямая ссылка
еще: совсем не в тему, но по поводу недавнего спора со Шторомом очень бросается в глаза, что все его реплики были куда цивилизованнее чем половина ваших ответов
я еще удивляюсь, как он держался и не съехал до уровня *сам дурак* и взаимных посылов кто куда))
все это ИМХО и без учета предмета спора, кто прав кто виноват - я пишу о манере вести спор))
Люка (Лилия) © (07.12.2002 12:12) Прямая ссылка
простите, Шторма - описка))
Люка (Лилия) © (07.12.2002 12:12) Прямая ссылка
veruska очень захотела высказаться © (06.12.2002 18:12)
У тебя это что больная тема? Откуда такие мысли?
Муза © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Муза © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Я больших собак очень боюсь, а ведь найдется какая-нибудь одна на тысячу, которая ведет себя неадевактно.
А вы встечали ночью стаи бродячих собак? Страшно же..
В каких-то зарубежных странах так уже сделано.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
А бомжей, маньяков, наркоманов - не страшно? и находятся они к сожалению, чаще чем один на тысячу, тоже клеймо ставить?
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
страшно
но это ведь просто предложение, как ограничить численность бродячих животных, по-моему достаточно обоснованное
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
должно быть не клеймо, а микрочип, вживленный под кожу, как делается на Западе для котов и собак, чтобы их идентифицировать, если потерялись
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
не грузи уже на ночь, ок??? я не совсем согласна
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
А что ты хочешь сказать что все у кого есть огнестрельное оружие, и документы разрешающие его ношение - вменяемы?
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
По крайней мере они получают справку из психдиспансера, это уже что-то.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а собакам тоже справку из психдиспансера делать??:)
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Тебя от бандитов спасает справка из психдиспансера? сомневаюсь...
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
я хочу сказать, что психу оружие официально не дадут, а психов с опасными собаками встретить можно запросто.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Не ужели трудно понять что все продается? и справка, и оружие, и и те же наркотики! и справка тебя от них не спасет! захочет дебил держать волкодава - ты ему не помешаешь... :(, мне вот обидно когда идет дресированная и воспитанная собака рядом с хозяином, и какая-то дебильная мамаша за 5 метров начинает орать: Уберите собаку, где намордик и т.д., это нормально?
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
согласна
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а откуда она знет, что это дрессированная и воспитанная собака?
Не зря же придумали правила о намордниках и поводках, и она вправе требовать соблюдения этих правил.
Я не воплю на улице при виде собак без намордников, но мне страшно!
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
слушай, не будь злюкой на сон грядущей. ты что, в каждой собаке видишь угрозу для себя7 а я знаю, что большинство собак не нападут, если ты не ведешь себя агрессивно по отношению к их хозяину или им самим
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Знаешь, моего мужа покусала собака, когда он внезапно поскользнулся и упал.
Если бы она была в наморднике, этого бы не произошло.
Ну и потом, почему я злюка? Есть ведь такие собаки, которые немногим лучше волка, а заводят их неуверенные в себе люди, вырастают неуравновешенные собаки...
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
и ты решила из-за этого сразу всех больших собак приравнять к убийцам, а хозяев отправить за справкой в психдиспансер
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
нет, это мое давно сформировавшееся мнение, честно
и собака его в прошлом году покусала, он еще и не мужем был
а "большие собаки" потенциально очень опасны, поэтому надо разрешение
вон, и права на вождение тоже не всем дают (машина потенциально смертельно опасна), а собаку каждый дурак может завести
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
сложную тему на сон грядущий выбираешь, бродячих ни животных ни людей, вообще не должно быть, я не говорю что их отстреливать надо, просто думать надо
Натка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Натка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
поэтому стерилизовать, чтобы сами не размножались.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
им нормальную жизнь надо обеспечивать, а стерилизация конечно проявление гуманности
Натка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Натка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Если кастрировать всех бродячих животных, то придется начать с человека...:) Дело не в собаках, дело в людях и их отношении... к людям, как ни странно...
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
ну вообще-то стерилизация бродячих животных гуманна, потому что предотвращает их размножение
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Ну да, именно поэтому
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
ну а сертификаты по вменяемость - я не согласна
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Почему?
Всякие питбули и иже с ними очень опасны, не каждый человек способен воспитать и контролировать такую собаку (я вот к примеру).
Им обязательно требуется дрессировка, ведь такие собаки легко могут убить человека. Поэтому владельцы подобных собак должны нести ответственность: не пускать детей гулять с ними (ведь мы не даем детям оружие), и т.п.
Справка о вменяемости хотя бы отсечет явно ненормальных собаководов.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
так вменяемость и умение воспитать и дрессировать - разные вещи. Тут и умные люди не всегда справляются
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
и если будет такая же мера ответственности, как и за оружие, то люди лишний раз подумают, прежде чем завести такую породу.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а напастьможет практически любая порода. а что насчет мелких шавок, которые тоже могут вцепиться в ногу и порвать мышцы??? а почему спокойные доги должны быть чуть ли не изгоями?
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Потому что менталитет такой /совковый тссс :)/!
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Лемурка © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а как насчет агресивных кошек или пираний в аквариуме?:)
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
я как-то не представляю, чтобы кошка меня до смерти покусала
и пираньи тоже из аквариума не выпрыгнут и не нападут
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а тебе до смерти сразу надо? просто телесныые повреждения не в счет?:)
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
да
просто покусать и я (в принципе)хоть кого могу
я имею в виду "смертельно опасных" собак
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Когда я говорю о больших собаках, то я обобщаю. Я имею в виду такие породы, которые могут убить человека.
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
а вот и не нужно обобщать
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Насколько я знаю, что-то наподобие такой справки итак должно быть. Когда заводишь собаку, обязан ее зарегистрировать. Соответственно, и справки какие-то нужны.
Санилла © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Санилла © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
у нас такого нет, и регистрация явно пока не так серьезна
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Ну, я думаю, у нас тоже не каждый, кто заводит себе собаку бежит регистрироваться. Но врое это обязательно.
Санилла © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Санилла © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
..надо начать с человека... Я тоже за гуманный подход...:)
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
бомжей и алкоголиков, что ли стерилизовать?
это не пройдет..
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Ну почему же проходит с собаками, а с человеком не проходит???...:) Это не справедливо..:) И почему именно бомжи и алкоголики??? Чем они хуже остальных???...:)
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
так ты всех людей хочешь кастрировать?!
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Разве я??? Это не моя идея. Просто не понял, почему с животными можно и чем человек лучше???
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
storm © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
1 бродячие животные сбиваются в стаи, становятся опасными для человека.
если к примеру, они в лесу будут бегать и ловить зайцев, то я не против
2 это все же не отстрел
3 а из людей кого кастрировать? которые опасны для жизни остальных? преступников? бомжей-алкоголиков?
с людьми этого все равно не получится, потому права человека нарушаются
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 18:12) Прямая ссылка
Говорю еще раз - проблема в людях, и проблема с бродячими животными будет всегда, пока есть человек... Методов решения ее НЕ будет...
storm © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
storm © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
пусть это будет один из методов, ок?
менять людей я бы не взялась
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Вы путаете причину и следствие... Невозможно бороться со следствием если не уничтожить причину...:)
storm © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
storm © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
я все же не согласна себя стерилизовать, а доказывать, что я хорошая будет глупо
поэтому буду пока бороться со следствием
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Зануда ты.
Мышка © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Мышка © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
а права животных не нарушаются?
Kedicik © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
а нету у животных прав
есть ведь только закон о гуманном обращении с животными, а стерилизация - это гуманно
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
veruska © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
права есть:)) это люди об этом не думают:)
Kedicik © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Kedicik © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Да, всех кастрировать!
И тогда не будет ни людей, ни собак. И спорить не надо будет )))
Н © (07.12.2002 10:12) Прямая ссылка
Н © (07.12.2002 10:12) Прямая ссылка
А у нас уже стерилизуют бродячих - самок, акция одна за одной. Потому что кастрированные самцы не выживают, их некастраты убивают просто.
Мышка © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Мышка © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
А если собаку украдут, то какая же это халатность?... :(
Мышка © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
Мышка © (06.12.2002 19:12) Прямая ссылка
а если украдуд, то сразу же в милицию обращаться.
Мне понра мнение verushk'и, я за учет, СТРОЖАЙШИЙ учет ВСЕХ собак бойцовских пород.
Tixonia © (06.12.2002 21:12) Прямая ссылка
Tixonia © (06.12.2002 21:12) Прямая ссылка
А где хозяин то был в это время?
Дома отсыпался?
Н © (07.12.2002 10:12) Прямая ссылка
Н © (07.12.2002 10:12) Прямая ссылка
Верушка, все правильно, я согласна с тобой, а уж нашей стране давно пора перестать выдумывать велосипед и воспользоваться опытом других стран в этом вопросе.))
а на этом форуме и не только ты взаимопонимания не найдешь, в этом вопросе ставится на одну планку животное и человек, что меня уже в принципе удивляет.
я думаю, что одна из причин, что до сих пор безобразная ситуация в стране с бродячими собаками и не только и кроется в том, что есть очень много вот таких защитников животных у нас.
а мне тоже как и тебе страшно ходить по многим московским улочкам где бродят вот эти *друзья человека*, и очень страшно, когда навстречу мне идет питбуль без всякого намордника и ошейника, и я млин должна уступать ему дорогу, а сама стоять и ждать по колено в грязи, пока его величество пройдет!!!
(а хозяйка еще и ухмыльнется, как надо все воспринимается)
поэтому я с тобой полностью согласна))
остается только надеяться что в один прекрасный момент возобладает здравый смысл все же у тех кто принимает законы, а не не слезные причитания многих к сожалению людей.
Люка (Лилия) © (07.12.2002 02:12) Прямая ссылка
!!!
Н © (07.12.2002 10:12) Прямая ссылка
Н © (07.12.2002 10:12) Прямая ссылка
еще: совсем не в тему, но по поводу недавнего спора со Шторомом очень бросается в глаза, что все его реплики были куда цивилизованнее чем половина ваших ответов
я еще удивляюсь, как он держался и не съехал до уровня *сам дурак* и взаимных посылов кто куда))
все это ИМХО и без учета предмета спора, кто прав кто виноват - я пишу о манере вести спор))
Люка (Лилия) © (07.12.2002 12:12) Прямая ссылка
простите, Шторма - описка))
Люка (Лилия) © (07.12.2002 12:12) Прямая ссылка
