| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2002 года > Развод по-французски |
Развод по-французски
Живу во Франции уже много лет. Очень хочу развестись с мужем, жизнь с которым просто невыносима: должна содержать его + детей, при этом выслушивать, что я не экономная и т. д. и т. п. Я предложила ему развестись, он не согласен только из-за того, что не хочет платить адвокату и алименты. Хотя я и хорошо зарабытываю не хочу брать снова на себя все расходы. Может кто-нибудь подскажет КАК все-таки заставить его самого подать на развод. Спасибо заранее.
Marina © (19.07.2002 13:07)
а почему сама подать не можешь?
Вики © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Вики © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Я тож так думаю. Плюнуть на все расходы, зато раз и навсегда отделаться от этого мужа.
Lair © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Lair © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Алименты он видети ли не хочет платить... Бывают же такие папаши! Слов нет...
Lair © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Lair © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Отвечаю сразу на несколько вопросов: мой муж ( как и я сама теперь) - француз. Французское законодательство - далеко несовершенно, не очень лояльно по отношению к женщине. Преоцедура развода во Франции может длиться несколько лет, и все это время надо платить адвокату. У меня на руках двое детей ( + налоги, страховки, учёба и так далее). Честно говоря я просто не смогу финансово, да и морально тоже все тянуть, -лучше ведь эти деньги потратить на отдых с ребятами или что-то более полезное. Я уже ходила на юридическую консультацию и мне сказали, что надо расчитывать на сумму как мин. в $5000. Если развод происходит по обоюдному согласию, то естественно расходов и нервов меньше. А потомм все-таки, если честно, такая злость берет: по приезде во Францию я языка не знала, связей не было, начинать надо было с нуля.
С мужем сначала было все хорошо, хотя “экономным " он был всегда, хотел чобы я сидела дома и вела хозяйство с “наименьшими расходами”, как его мама и др. родственники. Я выучила язык, легко нашла работать ( у меня два выших образования) , сделала неплохую карёру и теперь зарабатываю больше своего мужа. Но он вместо того, чтобы тоже профессионально расти ( тоже имеет два университетских диплома), заявил, что теперь, когда он на “возрастном переломе” -ему 39 лет, - должен создать “нечто глобальное” и поэтому работает на такой работе, где бы его не очень трогали, а все свободное время посвящает написанию “филозофического трактата”. Я ему предложила оставить работу совсем и заняться домашним хозяйством и детьми ( во Франции это нередкость), а так мне ещё надо тянуть на себе и дом (точно советская женщина). Муж сказал, что дом - это не для него. Мне это все надоело до смерти. Из всего вышесказанного следует, что надо хоть как-то его научить-проучить, ну почему я всегда должна за все расплачиваться (в прямом и переносном смысле). Я сейчас в отпуске с детьми и у меня есть две недели на “идею”, потом будет работа и дефицит времени. Прошу прощения за столь длинное послание и ещё раз благодарю за помощь и советы. Да, мой французские подруги знают ситуацию и не могут дать какой-нибудь дельны совет. Я надеюсь на “русскую” смекалку наших женщин, которые в воде не тонут и в игне не горят. Почти как я ;)
Marina © (19.07.2002 14:07) Прямая ссылка
Тебя же спросили не про грайданство, а какой ты национальности и какой национальности твой муж. И если он не хочет разводиться, как ты его заставишь самому себе рыть могилу. Может найти способ просто разьехаться. Пока не обязательно разводиться. Тебе , что горит.
Lilja © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Lilja © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Странно немного, насколько я знаю, суд может развести и без согласия мужа, нужно взять адвоката, а 5.000,00 долларов это завышенная цена, конечно, нужно торговаться, фр законод несовершенно конечно, как и все другие, но уж не такое плохое, получше нашего. Еще проблема в том, что я не знаю Вашу конкретную ситуацию, я много раз слышала подобные истории от русских женщин там, но каждый раз оказывалось, что жена либо нашла кого побогаче, либо опять же далеко не ангел во плоти, поэтому и суд не на ее стороне, повторяю, не примеряйте на себя и не обижайтесь.))))
Суд это все принимает во внимание, естественно. Я помню этот процесс над русской актрисой, которую лишили права общаться с ребенокм, потом правда выяснилось, что женщина далеко не так невинна, как ее рисовало русское ТВ, сейчас эта тема заглохла.
Я сама замужем за французом, разводиться не собираюсь, но согласно законодательству по-моему, при разводе имущество делится пополам, если нет спец оговоренных условий.)))
Я не адвокат, конечно, но знаю, что мой муж платит своей первой жене деньги на содержание и мало того купил ей квартиру в Париже, а развод был только по ее инициативе, он-то этого совершенно не хотел.
Как же это получилось? ОДин коллега моего мужа был женат три раза, три раза разводился, вроде тоже не сам, платит всем трем (!)уходит больше половины всей зарплаты, он даже не женится больше. Как это объяснить?
Немного странно, может, Вы преувеличиваете ситуацию также?
Конечно, все индивидуально, и что здесь девчонки могут Вам посоветовать?
В любом случае, Вам удачи.
Лилия © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Я полностью согласна. Не думаю, что все так ужасно и если жена хочет развода, этого никак нельзя устроить.
Lilja © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Lilja © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Только сейчас заметила, что на форуме есть Лиля и Лилия. Спасибо и той и другой.
Пожалуй, я зря начала эту тему, просто это то, что меня больше всего занимает сейчас. По дурацки жалко себя. Когда выходила замуж надеялась на "... и в радосте и в горе, и до самой смерти..." А получилось... Моя подруга говорит, что я позволила мужу сесть себе на голову, “сделала” из него эгоиста, а я просто его очень любила и хотела, как лучше. Сейчас видеть его не могу, раздражает само его присутствие в доме. [Ой, извините, по-моему, я уже не по теме. Мне скорее надо в “Консультации психолога”:))]
В любом случае, буду с нетерпением ждать ваших советов. Спасибо и хорошо провести вик-энд.
Marina © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Марин, не расстраивайся так!
все в жизни бывает, я уверена, что найдешь выход из ситуации, приходи на форум, юридическими советами мы тебе вряд ли поможем, а вот просто такими *женскими* - точно да.
Сколько девчонок уже сюда со своими проблемами приходили!
Здесь и из Парижа есть девочки, сегодня вот нет.
Я живу в Варшаве, у меня муж тут работает, далеко от тебя))))
Лилия © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Лилия, тебе ( можно на “ты”-?) действительно повезло, хотя что значит “повезло”, просто ты дождалась своего счастья.
Нескромные вопросы: я поняла, что у вас с мужем большая разница в возрасте. Как вы познакомились ? Как ладите?
Желаю удачи, бон чанце!!
Marina © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Marina © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Ладим прекрасно, познакомились по Инету, я в Москве жила, а он в Праге тогда работал, мы там потом почти еще три года отжили.
Разница да, большая, но проблем нет,и их лучше не прогнозировать, мы уж тут сколько раз обсуждали это, разновозрастные браки, кто-то принимает, кто-то нет.
Что касается меня, то я бы точно с ровесником не ужилась бы, не умею я подделываться хорошо, а он меня принимает такой,какая я есть, не знаю, нам обоим хорошо. Обе семьи приняли обоих очень хорошо, вообще без проблем, что нас чуть удивило обоих, муж опасался, что его родители не очень оценят эту разницу, ан нет, они меня даже очень любят, а отец даже как-то по секрету просил меня не бросать мужа, что он не сможет жить без меня, ну как ты отреагируешь на это? моя семья - даже и малейшей проблемы не возникло. Может, нам это идет?
понимаешь, мы еще и во Франции то не жили, все вот по работе в других странах, хотя я как и ты уже фр гражданка, бываем там часто, в основном по мед вопросам.
Может, потому что живем сами и надеяться не на кого и рядом никого нет ближе, может характеры подошли...
хотя мне кажется, у мужа очень уживчивый характер, он вообще легко с людьми сходится и легко симпатию вызывает. недостатки есть, но у меня больше, по-моему.
может, ты в черных красках так все рисуешь? я не поняла, у вас дети есть? хотя когда муж садится на шею, это не есть хорошо, конечно.
да, у всех свои проблемы
Лилия © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Мы познакомились ещё в студенческие годы, когда он приезжал с группой студентов в Москву. Переписывались -перезванивались... Типичаня история. Мне он понравился за независимость и, какую-то не погодам, серьёзность. Он всегда был прижимист, но я относилась к этому его качеству как к положительному. Однако постепенно, прижимистость перешла в настоящую жадность. Ситуация усложнялась тем, что мы хоть и живем в своем доме, но в непосредственной близости от его родителей и др. родственников. Мой муж находится под их очень большим влиянием, борьба за “мальчика” начилась с самого начала и закончилась, к сожалению, моим поражением. Они не были очень рады выбору своего сына, хотя Внуков- наших двух детей - они, конечно же, любят. Когда-то я пожаловалась его матери, сказав, что как она может допускать, что её сын фактически не зарабатывает для семьи, что занялся дуристикой ( написанием трактата); спросила, хотела бы она иметь такого мужа для своей дочери. Получила ответ, что дочь её сделал правильны выбор и нечего её сюда приплетать, а насчёт сына ( то есть моего мужа), сказала, что “он же работает, не гуляет”, а то, что мало зарабатывает, то кажды человек должен заниматься тем, что ему нравиться, приносит моральное (а не материальное) удовлетворение. По её словам, сейчас такая ситуация, что её сын решил сделать паузу в карёре ( это в 38-39 лет-!) и мой долг его всычески поддерживать, он же меня “содержал”, когда я приехала во Францию... Она права относительно морального удовлетворения, но вот только надо платить за мед. страховку, и за машину, и за школы, и за отпуск, и за одежду, и за еду. Я ведь почему обратилась на Форум, за поддержко, хотя бы и моральной. Я уже чувствую, что мне придеться “сражаться” не только с бывшим супругом, а с его всем семейством.
Marina © (19.07.2002 22:07) Прямая ссылка
Да, ситуация. не позавидуешь.
еще и свекровушка не дай Бог досталась, правда говорят, лучше всего жить подальше.
Марин, могу тебе только посочувствовать, еще бы, я представляю, как это трудно все, особенно и в материальном плане, да и в моральном тоже, какого хрена, трактат трактатом, но ответственность за семью у вас все же у двоих!!!
Может, следует сначала успокоиться, так трезво посмотреть на ситуацию, даже на бумажке расписать, что будет, если ты разведешься, или если продолжишь жить с ним, но для этого нужно хотя бы совет или консультация адвоката или сама почитай там свод законов по этой теме, чтобы уже даже и если пойдешь к адвокату, знать о чем спрашивать. Консультация-то не будет стоить таких денег.
А насчет просто поделиться с девчонками здесь, приходи обязательно, я уже внизу написала, желательно в росс (моск) рабочее время и по будням, тут много народу.)))))
Удачи тебе, правда.
Лилия © (20.07.2002 00:07) Прямая ссылка
Лиля, большое спасибо за ваше сообщение. Я согласна, что каждая ситуация индивидуальна. Мы подписали брачны контракт, поэтому дом остается мужу, он выплачивает ссуду банку ( дом он приобрел до свадьбы; воду и электричество, телефон плачу я). Мне тоже одна приятельница сказала, что 5000$ - очень много, а другой приятель говорит, что мало, ему развод обошелся где-то в 8000$. Ирония в том, что я зарабатываю большхе, так что как бы мне не пришлось платить ещё мужу ;)). Знаю, что надо бороться, но так устала, что нет никаких душевных сил, и идей тоже нет. Я никогда не была тем, что называется “стерва”, стараюсь решать проблемы дипломатично, ухожу первой сама. Частны вопрос, если не хотите - не отвечайте, но что “ваша” бывшая жена сделала, чобы получить квартиру ? И сколько длился процесс?
И все-таки, Как вынудить мужа на развод? ;(
Marina © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Насколько я знаю (я-то встретила его уже три года после развода, поэтому сама понимаешь, много не знаю - фр очень неохотно рассказывают о своих личных делах).
Ошибкой было, наверное, этот брачный контракт с Вашей стороны.
Мой вообще наверное исключение из правила, он жутко добрый, к тому же зарабатывает хорошо, я думаю, даже и через много лет я его уровня не достигну, особенно в чужой стране.
Насколько я знаю, она просто пришла в один прекрасный день, сказав что теперь дети все выросли, уже взрослые, и после вот почти 30 лет вместе она хочет развестись, мой очень переживал, даже ходил к психологу, но согласился без вопросов, что тут сделаешь - не заставишь же жену жить насильно. Потом суд развел, он по условиям купил ей квартиру и платит вот ежемесячно деньги, тк она не работала всю жизнь, минус по-моему тот, что ее лишили этой хорошей страховки, которая дается жене от работы мужа. На тот момент дочка старшая уже жила отдельно, два сына тоже уже за 20, решили остаться с моим мужем, теперь живут отдельно, уже своими семьями. Что бы было, если бы мой не согласился, честно не знаю.
Там все было спокойно, сами люди такие.
Даже и не знаю, что еще тебе написать, у нас не было никакого договора, насколько я знаю, мы попадаем под действия фр законодательства, что все фифти-фифти, если что.
ТОлько по адвокатам, вот мое мнение, причем от друзей, знакомых, и обойди несколько.
Сожалею, действительно тяжело, когда вот так рушится все.
Лилия © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Насчет квартиры это было решение суда, насколько я знаю, тк они тоже попадали под закон 50-50, так же как и ежемесячная *пенсия*.
Лилия © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
А почему бы не усроить ему такую жизнь, от коорой он сам был бы рад сбежать?! а если просто взять и уйти? то ответчиком бедете уже вы, насколько я понимаю. но это же не так страшно. вам не за что будет "отвечать". вы просто не хотите с им жить, вы его не любите и никто не сможет заставить вас жить с ним. почему вы не хотите быть "ответчиком" в суде? вы же ничего не теряете.
Вики © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
Вики © (19.07.2002 16:07) Прямая ссылка
“Устроить ему такую жизнь, чтобы сам сбежал..." Что вы под этим подразумеваете? Мой муж по характеру - флегматик и его трудно вывести из себя. Да и я, наверное, не смогу, хотя бы потому, что не такой человек и это будет в первую очередь ударять по мне, моему здоровю и моим детям. И так приходишь с работы усталая, а тут ещё надо “такую” жизнь создавать.
Если я - “ответчик”, то основные расходы за бракоразводны процесс ложаться на меня, а этого-то я и не хочу.
А вообще, девушки, мой вам совет: подумайте 100000... раз, прежде, чем узаконивать свои отношения. Если это не связано с каими-то юридическими ограничениями ( как было в моем случае: я не смогла бы жить и работать в стране ), то лучше всего жить в гражданском браке. Выйти замуж непросто ( иногда), а развестись ещё труднее ( почти всегда).
Marina © (19.07.2002 22:07) Прямая ссылка
1. Во Франции нет понятия национальность и гражданство, поэтому я так и ответила. Мой муж - француз по национальности (и гражданству уж заодно).
2. М-да, я тоже сначала думала, что найду себе квартиру и отселюсь. Но не все так просто. Я могу уйти из “совместного дома” только по решению суда ( даже когда женщина подвергается телесному насилию, при наличии 5 свидетелей, и так далее и тому подобное...) , или опят-таки по обоюдному соглашению с супругом. Он мне такого согласия не дает. Если я “самовольно” уйду, то опят-таки сделаюсь “ответчиком”, что влечет за собой соответствующие действия по отношению ко мне. На суде он сможет мотивировать, что “его все устраивает, а она вот такая -сякая, не знёт что хочет”... Простой пример, после развода во Франции, мужчина имеет право женится на следующий день, а женщина - по прошествии 365 дня (!!).
Мне действительно уже не терпится, потому что жить в одном доме ( хотя и спать в разных кроватях) тяжело. Да и я может быть смогла бы встретить какого-нибудь человека и даже влюбиться, несмотря на “богаты опыт”.
Marina © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
Значит, получается, что мой муж и тот мужчина с тремя разводами просто вот были такими благородными людьми? Ну , муж-то да, я его уже поняла давно, для него это вообще типично, а того, кроме как словом му..., я и назвать не могу - и не верю в его благородство. Как же они развелись и еще он же им и платит?
Марин, я просто не знаю, не принимайте меня в штыки, ну если уж решились на развод, надо искать пути - другие-то разводятся, и живут.
кстати, мой муж со своей первой женой не жили уже в течение года по окончании развода, с тех пор, как она объявила о желании уйти.
Потом еще процесс год был.)))
Марин, тут ничего и не посоветуешь, кроме как походить по адвокатам, лучше по рекомендации, да еще по нескольким.
Лилия © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
А он француз или русский?
Lair © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Lair © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Так и будете ждать, кто заплатит первый. Ты хочешь свободу, придется тебе и платить. Ему и так не плохо. С чего бы ему делать себе хуже?
Lilja © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Lilja © (19.07.2002 13:07) Прямая ссылка
Прочитала своё сообщение и огорчилась, увидев столько опечаток. Прошу прошения у своих соотечественниц за эти казусы траслит. перевода.
Marina © (19.07.2002 15:07) Прямая ссылка
