Форум >  Архив "Школа жён" >  Июль 2002 года >  И все-таки отпуск будет :о)

И все-таки отпуск будет :о)

Чуть не сорвался наш отпуск из-за того, что мой муж слишком нужен своей фирме в августе, но все-таки за былые заслуги его пустят в отпуск, и мы поедем в Грецию, ура! Тьфу-тьфу-тьфу!!! А я вам хочу стетейку подкинуть, она легко написана, может, будет интересно вам почитать и прокомментировать :) Италия прекрасна — это так, но даже там есть шанс попасть впросак Вспоминая эти две недели в Италии, оно, конечно, можно и на сопли изойти: жизнь, мол, теперь невыносима без Флоренции и Рима. Да только кому мои "ахи-охи-вздохи" нужны? Бывшие там — сами полны впечатлений по самые уши, вызывать же классовую ненависть у прочих как-то не хочется. Правда, есть еще одна категория горячо мною любимых сограждан — на Апеннины только собирающихся. Для них, пожалуй, все нижеследующее и писано. Дабы знали, а значит, готовы были. 4х Ольга ЛАМВОЛЬ Такой вот, еще тот Рим, можно увидеть с Капитолийского холма Эстония-Латвия-Литва-Польша-Чехия-Австрия Италия. Согласитесь, количество пересекаемых на автобусе стран впечатляет. Впечатляют и сами страны. И все было бы прекрасно, если бы... Пограничный аттракцион ...если бы не то, что происходит на литовско-польской границе. В обе стороны, в любую погоду и в любое время суток. Это, скажу я вам, нечто! Смесь бурого совка и глубокой непроходимости с добавлением непереводимой игры слов на местном наречии. Казалось бы, въехал автобус в означенную зону, подходи, забирай паспорта, проверяй их по базе данных и отпускай людей с миром (собственно досмотр автобуса и багажа практически не производится, только документы). На все про все — полчаса, максимум минут сорок — по крайней мере, в такое время укладываются и эстонцы, и латыши, не говоря уж о прочих чехах с австрийцами. Здесь же, видимо, у господ крышу срывает от желания подчеркнуть значимость происходящего и ответственность за него же. Среди сувениров большей частью преобладает китч К автобусу просто никто не подходит! Час. Полтора. Тишина! Народ начинает потихонечку плавиться, поскольку жара стоит невыносимая, а кондиционеры не работают по причине выключенного мотора. Робко так пытаюсь прояснить обстановку у водителей: а нельзя ли... это... ну... как бы... в общем... господ побеспокоить? Знаете, как смотрят на очередного Наполеона работники соответствующих заведений? Хорошо, скажу я вам, смотрят. С сочувствием. Глазами, полными любви и доброты: Дорожный перекус В Польше приличная порция второго — 10 или чуть более злотых (примерно 40 наших крон). Ужин на двоих с салатами, коих за 5 злотых накладываешь сколько душе угодно, и пивом — около 40 злотых. Но пиво местное — никакое, лучше употреблять уже знакомые коки с колами или соки. В Чехии пиво пить нужно! В количествах, соответствующих размеру вашего желудка. Цена кружки или бокала — от 20 до 40 местных крон (эстонских соответственно — 13-23). В Австрии в придорожных закусочных, чтобы объесться и обпиться вполне хватает и 7-8 евро (около 110-125 эстонских крон) на человека. "Нельзя! У господ может быть обед. Или перекур после оного. Или срочный звонок по неотложному делу. Или неотложное дело по срочному звонку. В общем, заняты могут быть господа. И не дай бог кому-то их потревожить!" Что стоит за этим "не дай бог" убедиться пришлось всей нашей группе после того, как в конце второго часа бессмысленного стояния, даже наши много чего видавшие водители не выдержали и обратились к стражам границы: не соизволят ли господа?.. Господа соизволили. "Вы сюда вот в левый ряд перестройтесь, тут срочно надо рейсовый пропустить". Пропустили. "А вот автобус с китайцами, они на самолет опаздывают, сами понимаете". Понимали мы уже слабо. Зато не слабо крыли матом (про себя, конечно) эти откормленные физии, в конце концов снизошедшие до проверки и нашего автобуса и, после пяти (!) часов мытарств, отпустившие нас на все четыре стороны. Я думаю, писать о том, что местные компьютеры оказались почему-то раза в три медленнее общепринятых, смысла нет. Но свиньей буду, если не отблагодарю литовские чуда техники, в ножки не паду перед ними за то, что на нашем обратном пути они... сломались. Хотя поначалу, когда нам сообщили на первом посту, что по технической причине граница на замке, перед глазами почему-то проплыли до боли знакомые лица сыновей. Какими они станут через -надцать лет? Вырастут ли достойными людьми? Узнают ли папку? Попрощался, короче, ведь замок на границе — это вам не хухры-мухры, это не пять часов и даже не шесть, это куда как серьезнее, это ожидание на года, это... В итоге оказалось, что это — пара бутылочек хорошего пива. Да-да, пиво оказалось тем самым волшебным ключиком, с помощью которого открывается любой заветный шлагбаум! Без всякого паспортного контроля! А как же?.. Как же вездесущие сторонники бен Ладена, спрятавшиеся в автобусном сортире, и те двести пятьдесят килограммов героина в моем чемодане? А никак! Что по-человечески понять очень даже просто: до родной ли родины, когда жара — аж компьютер не выдержал — и пиво на халяву? (Мог бы, конечно, назвать марку этого самого пива, которым открываются границы, но уж дудки — такая реклама дорогого стоит.) Кошелек, кошелек... Вдоволь налюбовавшись красотами Альп и равнинной Италией, мы наконец-таки прибыли в пункт постоянной дислокации — курортный городок Римини. "А вот часы, кому часы" (перевод с итал.) Сразу оговорюсь, что итальянские три гостиничные звезды — это не совсем то, к чему привыкли обитатели подобного же класса отелей в других странах. Нет, в наличие имеется все необходимое, внутри номера чистенько и аккуратненько, но размеры... 8 кв.м на двоих, согласитесь, несколько маловато. Хотя для тех, кто собирается использовать сии апартаменты лишь для того, чтобы переспать, эти условия можно признать вполне сносными. Рисковать не следует "Зайцев" в Римини не любят. Контролеры автобусы прочесывают с завидным постоянством, и потому лучше приобрести билет за 88 центов и спокойно разъезжать повсюду и с любыми пересадками в течение 75 минут. А ежели сложности с финансами, то в нашей, например, гостинице постояльцам разрешалось забесплатно попользоваться велосипедами — бери и катайся в свое удовольствие. Всяко для здоровья полезнее. С веломнибусами — эдакими тележками о четырех колесах, рассчитанных на двух и более человек, где каждый крутит педали — может выйти загвоздка. Помимо того, что пользование ими стоит прилично, выдают их только по предъявлению водительских прав. Телевизор и холодильник в каждом номере, пользуйся — не хочу, а вот кондиционер портье включает по желанию клиента и за отдельную — 5 евро в сутки — плату. Советую с включением кондиционера не спешить, пусть даже вам вечером по возвращении и покажется, что в номере душно. Откройте настежь балкон, поднимите жалюзи и через час ветер с моря сделает свое дело — потом ночью обливаться вам не придется. В номере имеется специальный сейф, где и рекомендуется держать деньги, документы и прочие ценности. Ключ, опять же по вашей просьбе, выдаст портье, пользование сейфом бесплатное. Так называемый мини-бар, а попросту напитки в холодильнике, уничтожать не торопитесь, только если уж совсем лень попу от дивана оторвать: цена пива, соков и простой воды в баре превышает магазинную почти в два раза. А магазинчиков этих вокруг отеля пруд пруди и закрываются они далеко за полночь. Кстати, прежде чем где-нибудь отовариться, загляните в соседние лавки, вполне возможно, что там вы приобретете тот же самый продукт, но уже по совсем другой цене. Я, к примеру, в первый же вечер прокололся с "Хейникеном", отдав за 0,33 литра 2,5 евро, — уж очень пить хотелось. На следующий же день всего метрах в двухстах нашел то же пиво, но объемом в 0,66 литра и всего за 1,3 евро. Разницу почувствуйте сами. В пиццериях тоже будьте внимательны — свежеиспеченная пицца в цене своей может доходить до 4 евро за кусок, зато чуть подостывшая и разогретая в микроволновке стоит почти в два раза дешевле при тех же вкусовых качествах. В пиццериях и продуктовых лавках вам будут благодарны, если на сдачу в 10-30 центов вы как бы не обратите внимания и, раскланявшись, удалитесь. Простят вам, и если заказ или покупка будет превышать круглую цифру на то же количество европейской мелочи. В ресторанах посолиднее и цены сурьезнее, но при шведском столе на завтрак и ужине из трех блюд, кои положены постояльцу трехзвездочного жилища (в двух- только завтраки), голодать вам не придется и потому ресторацию вы можете посетить разве что из любопытства. Удобоваримое вино начинается примерно с 3,5 евро за бутылку. "Кьянти" из винограда урожая 2000-01 годов обойдется вам в 5 евро с копейками. И помните: итальянец без вина, что русский без водки. Водка тут тоже есть, местная. "Граппа". Бутылку можно купить и за 6-8 евро, но знатоки утверждают, что нечто приличное меньше 12 евро не стоит. Правда, мне лично за такие деньги она и даром была не нужна, потому как сильно напоминает грузинскую чачу, но гораздо худшего качества. Дороги и сигареты: пачка "Мальборо" — 3 евро. Как и вино, употребление кофе у итальянцев тоже обязательно, но со своими заморочками — до 12.00 пьют только капуччино, после — исключительно крепкий эспрессо в малюсеньких чашечках, в которые, чтобы перебить горечь, кладут сумасшедшее количество сахара. Цена такой чашечки — начиная с 1 евро. А где же про море? — спросите вы, и будете безусловно правы. Пора уже и море вспомнить. Адриатическое побережье Африки Так вот — море в Римини есть. Правда, какое-то оно не такое, как наше родное Балтийское. Пожалуйте купаться! Любители супер-пупер-чистой воды душу отвести могут в "Аквафане". Здесь к вашим услугам куча различных бассейнов и водных аттракционов. Работает с 9 утра. Вход — 19 евро. После 15.00, когда до закрытия "Аквафана" остается три часа — 11 евро. Проезд из Римини — автобус N 11 с пересадкой в Риччоне на автобус 45-го маршрута и далее до конечной. Аквафановский билет не выбрасывайте — он дает скидку в 2 евро на билет в любой другой парк, расположенный на побережье. Например, в "Италия в миниатюре", который посетить следует пренепременнейше. Соленое, я бы даже сказал, пересоленное, и грязное до безобразия. Причем безобразие это — не только жуткая муть, поднимаемая волнами со дна (хотя и она отталкивает), а иногда и очень даже рукотворное: любителей поплавать в окружении белеющих тут и там одиноких парусов, при ближайшем рассмотрении оказывающихся использованными тампаксами, почему-то среди нас не находилось. Так, поплескались — и на полотенчико. Можно и на лежак с зонтом, но за него надо платить 7 евро в сутки. В течение этого времени лежак будет ваш и только ваш, дык и полотенце-то никто не отберет, тем более что поведение согласно старому совковому принципу — дешево и сердито — здесь никем не осуждается. Пляж в семь тридцать закрывается, флаг опускается, спасатели уходят. Вся власть на пляже переходит к охраннику, довольно учтивому, руки никому не выкручивающему и куда подальше не посылающему, но ненавязчиво так прилипающему, если удумалось вам вдруг на ночь глядя винца попить под шум прибоя. Заменителем мог бы стать бассейн при гостинице, но таковые наличествуют далеко не везде, я бы даже сказал, наличествуют в редчайших случаях (имеются в виду отели 3***). Поэтому настоятельно рекомендую, выбирая себе место проживания в Римини, бассейном поинтересоваться обязательно, и выбрать то, где оный имеется. Помимо возможности в любое время поплескаться в прохладной воде, вы тем самым убережете себя и от еще одной напасти. Венеция, куда не водят туристов Как, вы думаете, выглядит коренной риминец? Как типичный итальянец? Ну и я предполагал так же. До первого похода к морю. Судя же по местному пляжу, во-первых, он кучеряв, во-вторых, красноглаз и белозуб, ну а в-третьих... В-третьих, кожей чернее ночи. К тому же настойчив до безобразия: втюхивать всякое барахло вроде поясных ремней, полотенец, псевдоковбойских шляп, дешевеньких часов и серебряных украшений будут вам в течение всего времени, пока пляж вы не покинете. Торговаться о скидке с ними можно, но ребята эти ушлые и цену ниже, чем стоят подобные товары в прибрежных лавках, не опустят. И если с первым таким подошедшим я еще пообщался из чисто праздного любопытства: чем, мол, торгуем и почем, то третьего-четвертого-десятого хотелось уже просто послать к их далеким африканским матушкам. В общем, задолбали меня эти — буду политкорректным — афроитальянцы. Штаны для Ватикана Во Флоренции и Ватикане к посетителям соборов предъявляются некоторые требования, о которых знать просто необходимо, иначе можно здорово пролететь, как я в Ватикане, где охрана меня завернула, несмотря на то, что открытыми в бриджах оставались лишь икры. Так вот, требований этих два: у женщин должны быть закрыты плечи, у мужчин — ноги. Таким образом, шорты, бриджи и платья на бретельках исключаются. С учетом тридцать-и-более-градусной жары требования драконовские, но выход есть — любой платок для женщин и, тут уж никуда не денешься, запасные штаны в рюкзачке или пакете для особей мужеского пола. Дегустация за ваш счет Всякую группу, приезжающую в рай (без иронии), а именно в Сан-Марино, обязательно отводят в близлежащий к парковке винный магазин, где предлагают отдегустировать приличное количество различных напитков. Надеясь, естественно, что здесь же вы и произведете оптовую закупку понравившихся вин и прочего алкоголя. Более того, вам даже упакуют приобретенное и доставят в автобус. От такого сервиса кошельки сами собой открываются, а голова просто идет кругом от желания прикупить то... это... и еще вот то... и того бутылочку заверните, пожалуйста... да и, конечно же, "Кьянти"... да-да, вот эту полуторалитровую... Правда, кружится голова ваша лишь до следующего магазина того же профиля, где все стоит на евро, а то и поболее, дешевле. С учетом количества вами купленного получается, что переплатили вы где-то суммарно около 10 евро. Такая вот бесплатная дегустация получается. Так что примите, пусть и жлобский, но совет: пробовать — пробуйте, а покупайте в соседних магазинах. P.S. Практически в любом сан-мариновском магазинчике вас обслужат на русском языке! На улице дороже Покупая в какой-нибудь забегаловке кофе или прочий напиток, не забывайте, что в Италии цена на приобретаемое увеличивается по мере вашего удаления от стойки. Так, если вы садитесь за стойку, чашечку кофе оценят вам, допустим, в 1 евро. В зале — уже в полтора. Удовольствие же выпить тот же самый кофе в том же самом объеме за столиком на свежем воздухе обходится чуть ли не в два раза дороже. Вам — автолюбители Дороги в Италии просто замечательные... но проезд по ним платный! И будьте внимательны на парковках. Нашим водителям, к примеру, в Пизе всучили "левый" талон. В неслабенькую такую сумму — 48 евро. Контролеры, а проверки припаркованного автотранспорта происходят постоянно, слава богу, отнеслись к ним с пониманием, а то не избежать бы крупных неприятностей. Держи карман уже! u"А сейчас мы пройдем на площадь, где на триста процентов обитают разного рода воришки", — вот так вот миленько предупредила нас гид во Флоренции. Действительно, в толпе, а в крупных итальянских городах исторические места без толпы трудно представить, вытащить кошелек из заднего кармана брюк или из дамской сумочки для профессионала труда не составит. И тащат... Так что — не зевайте! Есть еще одна категория воришек — на мотороллерах. Те просто проезжают мимо, вырывают сумки из рук и на сумасшедшей скорости скрываются. Поэтому сумку, видеокамеру или фотоаппарат рекомендуется держать на плече — дальнем от проезжей части. Правила поведения со всякого рода клянчащей-попрошайничающей публикой, встреч с которой избежать вам вряд ли удастся. Вариант N1 (сложный) Пиццерия. За одним из столиков он и она потягивают пиво и лениво переговариваются. Подходит юное создание лет семнадцати с охапкой роз: — Не желает ли синьор порадовать свою даму? Всего за евро. — Синьор, конечно же, желает, но не сейчас и не здесь. — Ну тогда синьора наверняка не откажется от просто презента. Роза приносится в дар. Он и она рассыпаются в благодарностях. Девушка отходит. На метр-два. Возвращается и начинает тыкать пальцем в пиццу и пиво: — Я съем-выпью? Отшивайте без всякой жалости. Вариант N2 (попроще) Та же самая пиццерия. Те же самые он и она. Подходят жуткого вида дети, издающие при помощи еще более жуткой гармошки некие окончательно добивающее вас своей жуткостью звуки. Не обращайте внимания! Постоят минуту-другую и уйдут. И не бойтесь показаться в глазах окружающих неким скрягой, потому как подобного рода попрошайкам местный люд не подает. Все эти "концерты" рассчитаны исключительно на приезжих лохов. Вариант N3 (сродни N2) Рим. Метро. На станции входит паренек и от души начинает наяривать по баянным клавишам. Услышав русскую, а для него, скорей, славянскую, речь переходит на родные для нас мелодии. Психолог, мать его. Этому лучше дать с десяток центов, иначе он не успокоится до следующей остановки. Варианты N4-5-6... (далее до бесконечности) Одаривать ли сидящих на улицах Рима и Венеции здоровенных, но чумазых и печальных мужиков и тетенек — решайте сами. Без комментариев: Насмотревшись на десятки "нищенствующих", я позволил себе в разговоре с одним из настоящих местных некоторое ерничание: хреново, видать, вам живется-то на развалинах великой империи. В ответ меня чуть не убили: да ты что! Это же албанцы! Хейнрих ЛАМВОЛЬ (http://www.dd.ee/arhiiv/28/20-1.htm)
Мышка с приятной улыбкой © (31.07.2002 11:07)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


эхх хорошо! отдохни как следует и фотки покажи
Натка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

даа, порадовала:) а я-то все про Итали мечтала, а тут такие рассказы:) Мыш, я вчера хотела спросить про твой вариант "куриной фантазии" - там оливки черные или зеленые??
Kedicik © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

черные :) Вкуусно :) А после этой публикаци мне самой в Италию перехотелось, и мнение Ламволя не единичное, восторженных отзывов я ни от кого не слыхала, хотя знакомых много ездило, даже в свадебное путешествие одни ездили - не довольны. А у мужниного друга в Риме бумажник свистнули :)
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

ок, черные так черные:) а по поводу Италии - мне все равно хочется в Венецию, Верону, Рим, Флоренцию... может, надо ехать не в пиковый сезон?? ведь в том же Париже тоже бывают воришки, и в Лондоне, и голову могут морочить в Египте...
Kedicik © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Вот новобрачные "мои" сказали так: в Венеции не отходите от туристических маршрутов, иначе будете жестоко разочарованы. Венеция на открытках хороша, а в жизни :( А в Париже, говорят, грязненько... А моя начальница только сегодня утром мне сказала (увидев мой мауспадик с видом на Карлов мост), что она была во всех европейских столицах, знает Париж назубок, но самый красивый город в Европе - Прага...
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

знаем, это и Цветаева говорила. если привыкла жить в деревне, то Прага - самое то. там очень спокойно и правда очень красиво, но жить там всю жизнь - гм...))))) о вкусах не спорят
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Так это ж разные вещи. Красоты города в котором живешь - не воспринимаешь. Туристы в таллинне ходят - головы вверх, оооо! ооо! ууу!!! А мы привыкли. Или если живешь с мисс Вселенная, не замечаешь ее совершенства так, как если видишь ее вдруг в ореоле славы - привычка.
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

нет, Мышка, не слушай никого, нужно все видеть своими глазами, и потом сделать свои выводы, у всех они разные. и съезди в Париж, все же агромадное количество туристов, не сравнимое ни с какой Прагой, говорит само за себя))) Прага очень небольшой город, влияние нем-австр культуры на каждом шагу, есть люди, для котороых это и есть красота, а Париж, Рим, Лондон, Мадрид - они другие и красота у них другая. я например живу в Варшаве сейчас и не могу посоветовать ее посетить, город по большому счету некрасивый, даже и рядом с Прагой не стоит, но Париж ... нет, это дело особое, это атмосфера))))) ну и памятников полно
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

ПОддерживаю на 100 %.
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Я проезжала через Варшаву под новый год поздно ночью. Мне понравилось, знаешь! Просто наверное антураж такой был располагающий. Снег, огни, украшения. А потом через маленькие города проезжали, и через Вроцлав. В маленьких городах рано утром мне понравилось, как все идут в костел - молодые, взрослые. Занятно. И статуи святой девы на каждом шагу - тоже очень интересно, все в лентах! В Праге я была, и она мне понравилась. И Барселона понравилась. И Питер я люблю. Да мне все нравится, куда меня не запусти! Я увлеченный турыст, и хотя я замечаю и недостатки, в сердце откладываю хорошее только - в основном. Иначе не любила бы путешествовать!
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

тогда ты вполне нормальный человек, смотрящий на мир незашоренными глазами))) и это жуть как приятно а вот когда мне сказали, что мы будем жить теперь в Варшаве, я чуть ли не плакала, когда город увидела, оййййййй, после Праги - нее, не могла, ну сейчас уже попривыкла чуть, и люди меня тут поражают с хорошей стороны, в корне изменила мнение о поляках, но жить все-таки удобнее в Праге, чисто вот по корыстным причинам: лучше транспорт, все под рукой, цены чуть ли не два раза меньше, дороги лучше, до Парижа (Нам) ровно в два раза ближе))) вот так) но тут очень трагическая история во время войны была, были причины - говорят до войны Варшава была не хуже Праги))))) тут много красивых городов:Краков, Сопот, Гданськ, Познань ничего, Торрунь, но Варшава вся была разрушена - фашисты тут каждый квадратметр в 44 взорвали)))) сейчас есть только оч маленькая часть от той былой красоты, которую они собирали по кирпичикам это 2х2 км, там правда очень красиво)))))
Лилия © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Да, Варшаву жалко, где-то я видела старинные открытки, что-то такое. Ничего, когда-нибудь и она расцветет. Я в упор не помню как называлась та большая улица, по которой мы ехали, но мне понравилось. Чем-то напоминало Питер. А вообще мне просто нравится "принюхиваться" к чужим городам, и я их не сравниваю никогда. Варшава - Варшавой, Прага - Прагой, Хельсинки - Хельсинки, ну и так далее, они же не должны похожи быть.
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

точно)))))
Лилия © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Не спорю с начальнизами:) Действительно, самый красивый Прага
Kat © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Эх Париж, Париж, а я вот привязываюсь все больше и больше. Конечно грязненько, конечно много хулиганов, но он все равно какой-то... молодежный что-ли. Здесь очень много концертов, спектаклей, прямо на улицах, люди какие-то не стареющие.
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Я не люблю Париж, не знаю почмы:( Люди очень не приветливые
kat © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А мне наоборот показалось, что все очень приветливые, особенно в маленьких магазинчиках, булочных...
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А в Москве люди приветливые? А в Нью-Йорке в час пик? это все издержки большого города
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Вооот, всем Париж (и другие города тоже) разные лица показывает. Так что не стоит обижаться на то, что у кого-то впечатления отличные от ваших :)))))))
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Мышка, когда ты поедешь в Париж, предупреди меня, я тебе спецпрограмму составлю: антиразочарование
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

О, чудесно!!! Обязательно предупрежу, только боюсь - нескоро это будет, так как детишек еще только проект обсуждается :))) А я именно детишек везти хочу.
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Ну если мы к тому времени будем ещё в Париже, а мы с тобой ещё в форуме, то вернемся к этой теме
Bobochka © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

НЕт, Бобочка, ну скажи, если люди могут только грязь в Париже заметить - что с них взять? Мне сказать нечего...
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А я недавно встретилась со своей школьной учительницей французского. Она чуть не плакала, во что Париж превратился за последние четыре года. А ты не слышала, что на набережной Сены устроили пляж с песком, пальмами и прочим? Я ещё не видела сама, но сама идея меня приводит в ужас
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Ты знаешь, мне кажется у Парижа есть одна замечательная особенность - он умеет сочетать в себе старое и новое, как никакой другой город. А пирамида - вход в Лувр, тоже наверное ужасались, а потом привыкли... НЕ знаю. Мне все равно...Я его люблю любым
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

ой, мы тоже с мужем возмущались, что этот мэр делает. деньги что ли некуда девать? так еще смешно выглядит и по кошм парижским пробкам еще одну дорогу закрыть? идиот, что ли? а то, что стало с городом что-то не то за посл годы это и муж мой говорит, как приезжаем, не нравится ему, что происходит, более грязно, какая-то атака арабов на всех местах и нищие (раньше не было почти) мэра на свалку пора, елки
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Я тоже к этому мнению склоняюсь подзапустили город. Теперь вот столько денег потратил, а на что? На эфемерную причуду. Лучше бы оставил тогда для роллеров, расходов меньше. Все рвно в Сене никто не купается и пахнет мочой, извините, под мостами
Bobochka © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

ест-но) хотя я еще под мосты там не добралась)))))))
Лилия © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Ой... я не была, но согласна - ужас... Для меня Сена - это все-таки часть любимой книги про мушкетеров... тогда явно там не было пальм... Мосье Хоботов, не снижай впечатления...
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Да почему же ТОЛЬКО? Просто И ЭТО ТОЖЕ заметили. Как будто если ты говоришь, что человек хорошо поет, ты не заметишь, что от него положим плохо пахнет...
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Если действительно хорошо поет - не замечу, честно... Это настолько перекрывает все остальное. ПРосто всегда есть важное и есть второстепенное... Я после всех путешествий плохого вообще не помню, мне все в восторженных тонах, только с улыбкой. Такой уж я человек! Ведь ты в Париже побывал!!! А тут грязь, мусор... приземленно что ли, слишком
Буба © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Будь такой всегда, должно быть, легче жить, не замечая плохого и радуясь малому :) Этому многие учатся и не могут научиться, а тебе видно Богом дано.
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Кстати, посежение Парижа у меня тоже запланировано на период, когда дети подрастут и будут "Трех мушкетеров" читать. Я бы была счастлива, если бы мне тогда (!) довелось хоть одним глазком!
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

ПРо грязь Парижа - меня просто бесят эти россказни. Так спокой но, мне нельзя нервничать. Как может не понрвится Венеция, там же все историей, романтикой дышит. Там так красиво. Я была там в не оченнь хорошую погоду. но мне ТАК понравилось. Есть такие люди, им все не так будет, смотря какой человек. И если каким-то баранам в Париже не нравится - ну что ж, можно посочувствовать их убогости.
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Я не была, сама не видела :) Не нервничай, тебе вредно! Из-за каждой реплики нервничать, ты чего! :)))
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

НУ просто возмущает, когда огульно о чем-то судят. Чем более с чужих слов, для меня они не авторитет. Мне тоже про Париж такое говорили, а я этого не заметила... В Париж просто влюбилась !Там такая особенная атмосфера, даже словами не объяснить. Хочется обнять его и плакать. Там все пропитано историей!
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Буб, я с тобой спорить не буду, просто повторюсь - города показывают своим гостям РАЗНЫЕ ЛИЦА. Вот у нас сейчас в таллинне идет масштабный ремонт дорог в центре Таллинна. Это жуткое дело, перерыты даже главные площади! Я воображаю, как неудобно туристам с их картами, на которых надо пройти по улице, которая вся просто впахана :))))) И у них конечно будут не те впечяатления от города, как у тех, кто приедет после окончания ремонтных работ. Или во время Евровидения тоже - было много туристов, которые швыркали обертки от мороженого и стаканчики из под колы под ноги - тоже грязь, за которую стыдно нам, местным, а туристы свои впечатления увозят, ничего не поделаешь. Сегодня у тебя одно лицо, а завтра другое. Сегодня ты выспалась, а завтра - нет, мешки под глазами, но всем же не объяснишь, что обычно ты - белая и пушистая :)))
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Все ерунда, это индивидуально. Я считаю, Тоскана, Верона, Озера, Ривьера - это неописуемая сказка. Мы сняли Машину на 2 недели , и просто отдыхали ничего не планиря, спали в кемпингах ( очень уютно , чисто и со вкусом) маленкие деревянные домики-котеджи. Что ещё нужно для счастья?? Но Италия дороговата, я не спору.
kat © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Согласна..
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

да уж, я до сих пор после одного Милана в себя прийти не могу))) имею в виду по ценам
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

тогда никуда ездить не надо, кроме Германии и Австрии, если хотите видеть такую же *чистую* культуру и моющиеся улицы))) Италия как и другие страны неповторима и очень красивая страна, но не надо там ждать этой вот *немецкой* красоты, с которой я не знаю почему но у большинства наших сограждан Европа ассоциируется, а вообще-то Европа очень разная, и такая тоже, там миллионы туристов в год, мне вообще всегда очень интересно, как люди не хотят ехать в страну после подобных опусов, то же самое я могу и о Париже, да и Лондоне например написать - и что теперь не ехать, что ли? Мышка, мне понравилось, потому как всегда это интересно, но я уже написала на отдыхе, что где-то я бы не согласилась))))))
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Это всегда субъективно - отзывы о путешествиях :) Но я не хочу в Италию ПОКА - пока детей нет. А вот с подросшими детьми мы обязательно поедем, но не на курорт, а именно с культурными целями, чтобы все, что проходят по истории древнего Рима наш ребенок мог увидеть своими глазами, когда пройденный материал еще держится в голове. А отдыхать пока хватате нехоженных мест :)))
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

прааально, как раз вот в Италии этого и полно - этой самой культурной программы а албанцев и румын сейчас везде хватает - у Бобочки вон спроси. знаешь, сколько нищих стало в Париже? угадай кто не знаю, зачем пускают...
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Палтары тысячи румын сейчас в Париже, милостыню просят
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

К нам небось тоже хлынут, когда в Евросоюз вступим... :(((
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

У нас все знакомые с восторгом отзываются. О кухне уже и говорить нечего... Так если у кого-то что-тосвистнули, что не ездитьб теперь никуда? Это глупо по-моему... И муж еще до меня всю Италию объездил, очень доволен. Извините а Венеция одна чего только стоит?
Буба © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Италия это супер, я была много де, больше всего удовольствия получила именно в Италии. Просто сказочная страна, приятние люди. Красотиша , много вина:))))))) Но советую ехать туда в конце сентября.
kat © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Мышка, у Татьяны Толстой есть рассказ - Нехоженная Греция, возьми почитай, там множество полезных советов.
Ваше Солнышко © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Где взять? :)
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Либо в инете поискать, либо в книжном магазине, в сборнике "Изюм".
Ваше Солнышко © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

В Италию не советую - особенно в Римини. Его много рекламируют, но Вас ожидает разочарование. В Европе есть что посмотреть и отдохнуть - лучше Испания, Греция, Португалия - не пожалеете.Всем милым женщинам - привет!!!
Жан-Поль © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

мне кажется, на море в Италию лучше не ехать, ну а по городам - надо!!!
Kedicik © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Сразу видно - не дочитал :))) А в Испании мы уже были, и в этот раз в Грецию настропалились! А в Италию пока не хотим!
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

а я как раз очень хочу)))))
Лилия © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Мы когда-нибудь поедем туда, но с детьми, любоваться Колизеем, фонтанами, живописью, скульптурой, развалинами и всем прочим, про что в учебниках пишут. Просто как представлю себе, как здорово было бы это увидеть в мои школьные годы! Совсем другое отношение!
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

а я наоборот - я хочу в Италию и на машине не спешно ехать вдоль побережья и вглубь, и очень хочу посмотреть и маленькие городки, деревеньки и известные Венецию. Неаполь, Рим. И пробовать разные пиццы и салаты, запивая молодым вином. И есть домашнее мороженое, и пить с утра еспрессо, а потом капуччино и, наплевав на талию, взять лишний кусочек тирамису :))).
Jane-Kulinarka © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Тирамису - это супер, вот если бы настоящий попробовать, наверное, душа запоет как Робертино Лорети!!!
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка


Буба © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

Мышка, возьмите скутер на прокат, покатайтесь по дикой местности, не пожалеете. Там это недорого и прокат на каждом шагу. Можно, конечно и машину, но впечатлений меньше
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Машину не выйдет, у нас и прав-то нет :) А скутера кажется и без водительской лицензии можно?
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А, если у вас прав нет, тогда не знаю, у нас права спросили, но может быть если скутер небольшой, то можно.
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Мы вместо курсов и получения прав взяли и поженились, а потом не до того было, гнездо обживали :)))
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

А у меня тоже прав водительских нет, а уже начинает поджимать, а времени нет, а стоит дорого. Так что меня возит семья мужа, они все с “правами”
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Одна ты бесправная в этой семье? :))) А вот подружка моя размечталась о Таити. Я ее теперь подкалываю всегда - Прилетаю я как-то на Таити... Вы не были на Таити? :)))))))))
Мышка © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Хороший мультик, и мечта хорошая. А я вот тоже в Грецию хочу. Когда вернешься, поделись впечатлениями и наблюдениями, очень интересно
Bobochka © (31.07.2002 11:07)
Прямая ссылка

Обязательно!
Мышка © (31.07.2002 12:07)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору