Форум >  Архив "Школа жён" >  Май 2002 года >  Гражданский брак... и дети

Гражданский брак... и дети

У моей знакомой проблема такого плана: она живет с мужчиной в гражданском браке (семей у обоих не было). Она ждет от него ребенка (сейчас уже предположительно - двойню!!!). А он даже не заикается о браке. Говорит, детей на мою фамилию запишем, штамп в паспорте ничего не меняет (и все!!!) Как быть? Советы типа бросить его уже не пройдут (сами понимаете почему)
Zarin © (15.05.2002 10:05)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Привет, Зарин! Думаю, остаётся только ждать и надеяться. А нервы поберечь на данном этапе.
Donna © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Привет, Донна! Только и остается:( А нервы, наоборот, шалят у девчонки... Все мается вопросом : ПОЧЕМУ?
Zarin © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

А она ему задавала этот вопрос.
Фрося © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Задавала, он ответил: "детей на мою фамилию, бум воспитывать, и штамп ничего не меняет, зачем он?"
Zarin © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а она говорила сто для нее это Действительно важно??
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Верю, что шалят. Но НАДО взять себя в руки ради детей. А ты его хорошо знаешь? Если попробавать поговорить с ним о моральной поддержке будущей матери(с его стороны)?
Donna © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

А действительно.... в чем проблема? у малыша будет отец! Если он будет воспитывать и обеспечивать ребенка, если любит мать, то какая разница есть этот штамп или нет?
тигра © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

А где определенность, ответственность и обязанность? Любой женщине, тем более в таком положении хочется чувствовать себя уверенной в завтрашнем дне, а какая уверенность в таком человеке, если он так боится слова "брак". Ведь если любит мать (а он любит), то почему же тогда не жениться хотя бы ради того, чтобы детишки родились в законном браке и у мамы с папой были одинаковые фамилии.
Zarin © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а со штампом у мужа просыпается ответственность и обязанность? Даже если ее ранее не было? Хотя, я понял, что это для женжины важно. Однако мне думается в плане новых мужских добродетелей это ничего не менят.
Буч © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

так если не меняет,то почему бы и не поставить его,штамп-то?неужели трудно сделать это для любимой женщины?а если он не любит ее,ну и чего тогда вообще с ней жить?и вообще,если наотрез отказывается ставить штамп,то стоит призадуматься,ИМХО
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

ну о чем сразу задумываться? почему сразу возникают вопросы о том, что не любит? просто мужчина как и женщина сам должен дойти до того, чтобы принять это решение, а подталкиванием можно только хуже сделать
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

блин,да когда люди хотят пожениться,они так и делают,а не ведут разговоры в пользу бедных о штампе это мое мнение
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

мы ж не знаем из каких соображений он штамп не ставит! так что призадумываться тут пока не о чем. а вот добится объяснения нужно! А рубить с плеча все горазды!
Буч © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

не меняет. Все зависит от отношений между ними. Чувства и уважение- более сильные путы, нежели штамп
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Об этом много говорили. Штамп в паспорте не гарантирует ответственности. Мой сын, например, не знал что такое папа до 11 лет, хотя рожден был в законном браке, и в графе "отец" прочерка не было! А у моих знакомых родители всю жизнь нерасписанные прожили, но семья крепкая и счастливая, хоть у мамы с папой фамилии разные!
тигра © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

главное, чтобы любимый чяеловек рядом был!!! а что касается одинаковых фамилий, то я скорее всего вообще свою оставлю после замужества, разве это как-то отражается на отношениях? просто мне надо слишком много всяких документов менять
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка


Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Такая же фигня))
Заечка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

и вообще я фамилиям никогда особого значения не придавала, тем более, что моя мне оооооочень нравится
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

и я с вами полностью согласна, да и мой не возражает, грит хочешь олставляй свою фамилию
Звездочка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а я очень быстро всё поменяла, хотя тоже очень много документов. Вот только загранпаспорт остался к отдыху.
Зай-ча © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а если штамп в паспорте ничего не меняет,так почему бы и не поставить его? эх,гражданский брак вещь исключительно удобная для мужчин...
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Вот и она так же ответила, а он молчит как бык! Как бы его поставить?
Zarin © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

или для некоторых женщин
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

у меня на работе у парнишки тоже ребенок без брака родился, классная девчоночка. Фамилию они решили дать девчонкину, т.к. в последствии и паренек хочет свою поменять на ее.
Звездочка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

если есть чувства- к чему растраиваться. Хотя неприятно конечно. Ребенка запишут на его фамилию. А какие причины его нехотения вступать в гр. бак??
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Да не объясняет он причин, хотя по-моему, это боязнь брака и ответственности
Zarin © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а детей значит хочет??? Это тоже ведь ответственность
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

ох ты бедненький! ну раз такой пугливый пусть один живет,зато свободный!
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

может и она для себя откроит радость быть свободной?? разве плохо?? а то будет настаивать- он женится- Разве лучше станет???. "заставила". Пусть уж сам доходит до этой мысли. если им хорошо вместе- пусть и так живут... не проблема
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

может и она для себя откроит радость быть свободной?? разве плохо?? а то будет настаивать- он женится- Разве лучше станет???. "заставила". Пусть уж сам доходит до этой мысли. если им хорошо вместе- пусть и так живут... не проблема
Лика © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

да почему заставила-то! ну народ,ну в самом деле,мужики,что,бычки на веревочке,что-ли? одни хотят женится,другие нет,кто-то раньше женится,кто-то позже,просто вот личномне бы было обидно сознавать,что жить-то со мной живут,а вот жениться не хотят,отчего бы и нет?
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

на обиде далеко в личных отношениях не уедешь. А если создавать семью- то по решению ОБОИХ, без нажима
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

и еще раз:люди женились испокон веку...
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

и что???
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

да и ничего :)
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка


Лика © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

Неужели штамп в паспорте является гарантией того, что отец детишек вечно будет при них. Мне кажется, если он когда-нибудь захочет уйти, то его и 10 штампов не удержат. Примеров тому - многое множество.
Vikusik © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

вот это точно у меня девчонка знакомая расписалась с парнем, будучи беременной и что... уже полгода как развод получила а ребенок зато в законном браке родился!!
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

и никто не скажет, что ребенок не понятно от кого. В первую очередь родственники, ведь ситуации разные бывают, серьезно поругаются, и обязательно сразу вспомнят родила в законном браке или нет. Это тоже немаловажно.
Зай-ча © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

да и так не скажет... Я не знаю, как многие, но мы сразу решили, если получится так что до свадьбы я забеременнюю, то поженимся после родов, но ни в коем случае, не из-за того, что я беременна
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

...а потом встретит она человека который полюбит ее и ребенка усыновить захочет.... и побегает она с поклонами за этим "документным" папочкой, чтоб разрешить соизволил!!!!!
тигра © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

без штампа-то уйти проще...
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Как показывает практика, как это ни печально, со штампом тоже уйти достаточно просто
Vikusik © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

я имею в виду,юридически все же проще
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

да пойми, у меня вон девочка замуж вышла, родила и недавно развелась и никакой штамп не помог, только вот и отношения эти все суды перепортили окончательно
Звездочка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

в таких случаях лучше нанять адвоката, и в судах не придется даже появляться.
Зай-ча © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

ну тут уже от финансов многое зависит
Хулиганка © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

средняя цена бракоразводного процесса 300$, наверное лучше заплатить, чем себе и не дай Бог детям нервы трепать. Деньги то можно заработать, а здоровье-нет.
Зай-ча © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Расскажи пожалуйста поподробнее,мне очень надо.
Фрося © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Желательно через каких-нибудь знакомых или друзей найти адвоката (из нотариальной конторы, их сейчас очень много), который уже проверен, а то может деньги взять, а результат=0, но как правило деньги берут после того, как суд вас разведет. Адвокат берет на себя все хлопоты: сам достает справки, всё оформляет, выступает на суде и тебе даже не придётся приходить в суд. А ты в это время занимаешься своими делами.
Зай-ча © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Спасибо
Фрося © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

Фрось, мазохизм цветет пышным цветом. Завязывай.)))
Лилия © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Да ладно,просто развестись хочу,пока еще все свежо,а не потом когда притупиться и ему понадобиться.А он кстати не хочет сейчас.
Фрося © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

А мы тебе об этом и писали.)) Выше нос.)))Все уладится.
Лилия © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

ага и мука будет,в смысле перемелиться.
Фрося © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

ну для кого-то и 300 большие деньги, особенно на руках с грудным ребенком
Хулиганка © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

а это со всеми бывает,никто не застрахован от этого,и не надо говорить,что вот видите,что ваш штамп наделал люди женились испокон веку
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Бесенок, штамп не проблема - если захочет уйти, то соберет вещи и уйдет... вот только запомнила я однажды услышанную фразу по радио "зачем тратить деньги на свадьбу, если потом придется еще тратить и на развод"
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

ну,если такой подход к этому,тогда вообще ничего делать не стоит,все равно все помрем :))
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

да нет, я ни к тому - я тоже как и все мечтаю о свадьбе, и хочется верить, что жэтот момент не за горами, но важно, что мы это решение приняли вместе... а давление только усугубляет ситуацию
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а не надо давить,достаточно один раз об этом сказать
Бесенок © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

она сказала, он ответил "нет" и что? что ей дальше делать?
Хулиганка © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

а спросить,почему,только уже не надо про штамп,сказать,что об этом она уже слышала,другие аргументы
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

а кто заставляет тратить деньги на свадьбу? если дело в этом, то это легко решаемо все свадьбы примерно одинаковые и куда интереснее устроить "тайный брак" - никому не сказать, отметить вдвоем в ресторане в романтической обстановке ... а потом всем объявить и при случае пригласить в гости - устроить небольшой коктейль )))
Dezi © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Да не требуется никакой свадьбы, не дети они уже, обоим за 30. Только официально зарегистрировать брак. И все!Чтобы чувствовать себя ЖЕНОЙ, а не сожитильницей, и чтоб был у детей законный ОТЕЦ, а не МАМИН СОЖИТЕЛЬ.
Zarin © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

но ми штапм - не препятствие для ухода, если так хочется а раз от детей не отказывается, то со штампом или без для него последжствия будут те же так что если не врет что признает детей, то уже смысла нет бояться брака а мой муж боялся, что я не искренее хочу выйти замуж, что это только из-за ребенка, а ему это было обидно (думаю что это правда)... и трудно было его убедить, что я уже давно все решила и ребенок - как знак свыше и лишь подтверждает правильность моего решения ))))
Гелла © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Мужчина жннится только в двух случаях - либо он боится потерять любимую женщину, либо он стремится решить сее помощью какие-либо проблемы. Я так понимаю что ко всем присутсвующим был применим первый вариант, а в данном случае парень подруги Зарин понимает, что удерживать браком ее уже не надо - она беременна, с двумя грудными детьми и так никуда не денется, так что думать о замужестве надо было до рождения ребенка. Она и так с ним будет - полностью от него зависима во всех отношениях, поэтому тратить деньги на свадьбу он счтает лишним. Тут, как правило, свадьбу происходят под давлением родственников, либо так его можно заставить жениться либо сказать ему открытым текстом "Милый. У нас будут дети идля меня очень важно чтобы они знали что у них есть семья. Я хочу твоей поддержки и помощи и этот период и так для меня очень важный, а мое положение заставляет меня нервничать". Я думаю, что если он любит и хочет здоровых детей и семью, то он женится. Только не надо молчать и ходить с гордым видом, показывая что сама навязываться не будешь. Сказать, объяснить мотивы и т.д. Тут, я думаю на 60% выигрышный вариант.
Пани Нина (Нинель) © (15.05.2002 10:05)
Прямая ссылка

Нин, но если он категорически против, ну что даст ему этот штамп - только то, что он потом может к детям относится, как к тем, из-за кого его заставили этот штамп поставить неужели это будет лучше?
Хулиганка © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Я всегда считаю, что мужчинам действительно штамп то и не нужен. Они и так могут жить, сами зарабатывают, сами строят свою жизнь- исключения дипломаты, политики и т.п. - там где жена это статус. Ну а так в большинстве своем все с кем я разговаривала с мужиками и не женились бы если бы этого не хотели их жены - но только из уважения к жене, из любви они женились. Если это важно для любимой девушки почему бы не переломить себя и не одеть обручальное кольцо?
Пани Нина (Нинель) © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Браво,браво!
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Да, со всем согласна! Но как ему это все объяснить, чтоб он понял? Ведь не дети уже ей 32, ему 35
Zarin © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

уууууууу, ну если он до 35 не созрел в этом решении... то даже не знаю. что и посоветовать, ведь не мальчик уже
Хулиганка © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

а если что-то не позволяет сделать это ему на определенном этапе (работа, болезнь и т.д.)????? Мы уже доросли что уже многим и женщинам не очень то "хочется" штампов. Очень жаль что среди твоих знакомых не попадалось мужчин которые сами делали этот шаг
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Да тут все позволяет! Но вся проблема в том, что она хочет этот самый долбаный штамп, а он нет! :((
Zarin © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

пусть настаевает тогда. раз для нее это проблема. А совсем замучается от таких мыслей
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

пусть настаивает тогда. раз для нее это проблема. А то совсем замучается от таких мыслей
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Я абсолютно согласна. Очень редко бывают экземпляры, которые именно сами хотят, но моя статистика показывает, что это происходит где-то в районе полугода знакомства, когда мужчины еще на первой стадии влюбленности и страсти,и готов свернуть горы ради любимой. После года их отношение к браку коренным образом меняется обычно :) И вообще я лично против гражданских браков, как сказала мама одной моей подружки - пожила 3 года с одним, 4 года с другим 4 ода с третьим, и вот тебе уже 40 - и не детей, ни имущества - ничего :( Ведь понятно же, что всегда в жизни бывают моменты, когда смотришь на своего любимого, и думаешь, ан нет, не половинка это моя, а так... приблудный кто-то. И если нет каких-то стимулов (может, и штамп сыграть свою роль, и боязнь развода, да и вообще боязнь объявить близким, что ты разводишься) то можно легко взять все и порвать, не подумав. А когда люди женаты,то столько мотивов работает -ого-го! И вообще - браки совершаются на небесах :))))
Алёна © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

Ты позвонила??
Пани Нина (Нинель) © (15.05.2002 12:05)
Прямая ссылка

Нет пока не позвонила, просто мне тут подворачивается квартира на Лиговском с евроремонтом всего за 220 баксов. И я жду ответа от хозеяв, пока не хочется твою подругу беспокоить - вдруг я сразу эту квартиру сниму, если получится:)) Все равно тебе еще раз спасибо за телефон :))) потому что вариант на Лиговском очень призрачный.
Алёна © (15.05.2002 13:05)
Прямая ссылка

между прочим все это относится и к женщинам - сами строят свою жизнь сам зарабатывают и т.д. причем женщины лучше адаптируются, если вдруг все ломается )) а у мужчин если проблемы, то вселенские и они их тут же вешают на жену - кому ж еще поплакаться ))) так что для женщины тоже плюсы выгоды в гражданском браке а брак официальный имеет смысл ради детей - тут есть вполне весомые аргументы, потому как ребенок наследует по обоим родителям, так что если отец ребенка признает, то отсутствие штампа его уже ни от чего не спасает - уже есть и право на алименты и на наследование и т.д. но если он хочет сохранить свои права на детей, то ему же лучше иметь штамп а в мужчинах часто просыпается исключительно сильный отцовский интинкт, когда ребенок чуть подрастает и с ним можно общаться -ан, брака нет и попробую отсуди что-то у гражданской жены
Dezi © (15.05.2002 13:05)
Прямая ссылка

согласна
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

в самую точку :))
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

почему только вдвух?? Все гораздо разнообраней. Причины женитьбы. Согласна, что и поговорить надо. Потом делать выводы.
Лика © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Она поговорила, почти все так и сказала, а до него никак не дойдет!
Zarin © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Если мужчина и женщина живут в гражданском браке более трех лет, то этот брак считается вполне действенным.Главное, этот брак должен устраивать обоих.А совет можно дать в виде примера. Есть у меня знакомая, которая живет с мужчиной более 15 лет в гражданском браке и имеют они 3 детей. Числится она матерью одиночкой и о том, чтобы выйти замуж за своего "мужа",даже думать не хочет.
Пушистик © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

надо было сразу оговорить, что если дети будут, то надо расписаться к тому же раз он не против того, чтобы признать детей то чего бояться брака? последствия будут одни и те же но есть аргумент в пользу регистрации - в нашей стране еще сильны предубеждения (а может и есть в этом и практический смысл смысл) и если он не вписан как муж в паспорте женщины, то его мнение нигде не будет учитываться, если жена не подтвердит его слова - а при рождении детей это может стать критично, к примеру: - она попала в больницу со скорой (допустим роды начались), нужно срочно привезти карту, а ему ее не выдают - а кто он такой? вдруг это враг какой-то и карту украдет - у нее обморок, приехала скорая, профессилнализм никакой, и ее хотят забрать в больницу (путсь там разбираются), но он знает что она была бы против, но его мнение тут -ничто ... - уж не говоря о том, что если при родах осложнение, и роженица без сознания или под наркозом, и надо принять какое-то решение то его мнение будет проигнорировано а если муж официальный, то можно его заранее инструктировать о своих пожеланиях на случай разных ситуаций и он сможет отстоять это мнение и никто не может его оспаривать )))
Dezi © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

и это тоже верно
Бесенок © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

Спасибо, ценная инфо!
Zarin © (15.05.2002 11:05)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору