| Форум > Архив "Хочу ребёнка" > Ноябрь 2011 года > бесплодие |
бесплодие
Всем доброе утро!
Сижу рыдаю... Наверное глупо...
Девочки, поддержите, напишите что-н оптимистическое, кто родил наконец-то после нескольких лет бесплодия?
Лечу 3 года. Сил нет. Не знаю как жить...
спасибо заранее © (18.11.2011 09:11)
Прямая ссылка
ну 3 года это вообще не срок. Тут девочки и по 8 лет ждут. Все у вас будет, не нужно себя так в могилу загонят. Вон на предыдушей страничке у девушки только через 5 лет получилось.
Малышка © (18.11.2011 09:11) Прямая ссылка
слушьте, у меня этих новообразований в каждой части тела были....всё будет хорошо!!!
Выхухоль © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Выхухоль вы умничка! От вас просто исходит позитив!!!!
Счастливая улыбка © (19.11.2011 00:11) Прямая ссылка
спасибо))))
Выхухоль © (20.11.2011 08:11) Прямая ссылка
У меня тоже самое.
И сейчас ПМС, так что тоже рыдаю:((
Но уже к 4 ближе.
тоже послушаю © (18.11.2011 10:11) Прямая ссылка
знаю по крайней мере 3 женщин которые рожали спустя 10 лет лечения. удачи вам! не грустите! верьте
Н@тк@ © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
забыть про лечение, и не зацыкливаться, отдыхать, меньше стресса, побольше спать, уменьшить количество кофе, пить шалфей.... удачи!!
ya © (18.11.2011 13:11) Прямая ссылка
во, забыла совсем - подруга-то моя как раз такой случай
ну правда первого она родила, но давно - уж молодой человек почти
а потом - все, никак
а мужу ее оч хотелось чтоб хотя б двое детишек - так у них в семье принято и у брата его 4, а тут один и ему прям вот до зарезу надо было
но - увы
и они взяли девочку приемную
а через 2 года подруга вдруг беременеет - они ессно не предохранялись потому как медики сказали что шансов нет
так что трое теперь у подруги ... а для комплекта приключений с мужем развелась ))
Dezi © (19.11.2011 20:11) Прямая ссылка
диагностицированного бесплодия не было, было 4 лет попыток усердных, и анализы указывающие что собссно все в порядке у всех. кстати вот где засада, если б чего нашли то можно пролечиться а если не нашли то хоть об стенку бейся.
ну и у меня дело разрешилось разводом (не поэтому) и нахождением другого “папы”. с ним достаточно буквально рядом полежать и все, готово. уже дважды.
Big Mama © (20.11.2011 21:11) Прямая ссылка
спасибо заранее © (18.11.2011 09:11)
ну 3 года это вообще не срок. Тут девочки и по 8 лет ждут. Все у вас будет, не нужно себя так в могилу загонят. Вон на предыдушей страничке у девушки только через 5 лет получилось.
Малышка © (18.11.2011 09:11) Прямая ссылка
ДА!Сейчас от врача, она меня спросила "как лечилась2, а я говорю никак))) надо просто отпустить ситуацию)))))))
Выхухоль © (18.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Выхухоль © (18.11.2011 10:11) Прямая ссылка
а отпустить это как?
автор © (18.11.2011 10:11) Прямая ссылка
автор © (18.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Отпустить - это не зацикливаться на этой проблеме))
Я тоже почти 4 года жила надеждами, постоянные врачи, анализы. Стрессы, истерики и ПОСТОЯННОЕ ожидание.. потом надоело, занялась карьерой вплотную, ремонт дома и т.д. вообщем мысль о ребенке "ушла на второй план"... и достаточно скоро увидела две полоски)) Так что не отчаивайтесь, все у Вас получится!!
Lemira © (18.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Lemira © (18.11.2011 11:11) Прямая ссылка
+10000000000
Выхухоль © (18.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Выхухоль © (18.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Я очень стараюсь так отвлечься, но каждый раз как отвлекусь - обязательно какое-то новообразование получаю:(((((((((
Но все равно стараюсь отпустить))))))))
тоже © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
тоже © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
слушьте, у меня этих новообразований в каждой части тела были....всё будет хорошо!!!
Выхухоль © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Ой, Выхохуль, я за Вас безумна рада! Дай Бог Вам и Вашей малютке здоровья и счастья!
тоже © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
тоже © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Выхухоль вы умничка! От вас просто исходит позитив!!!!
Счастливая улыбка © (19.11.2011 00:11) Прямая ссылка
спасибо))))
Выхухоль © (20.11.2011 08:11) Прямая ссылка
+100
Н@тк@ © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
У меня тоже самое.
И сейчас ПМС, так что тоже рыдаю:((
Но уже к 4 ближе.
тоже послушаю © (18.11.2011 10:11) Прямая ссылка
знаю по крайней мере 3 женщин которые рожали спустя 10 лет лечения. удачи вам! не грустите! верьте
Н@тк@ © (18.11.2011 12:11) Прямая ссылка
забыть про лечение, и не зацыкливаться, отдыхать, меньше стресса, побольше спать, уменьшить количество кофе, пить шалфей.... удачи!!
ya © (18.11.2011 13:11) Прямая ссылка
про шалфей клевый совет!
а потом на чистку с гиперпализией эндометрия, как вариант
Блик © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Блик © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
+1000000000000000000000 Блик поддерживаю полностью
Быстрёнок © (18.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Быстрёнок © (18.11.2011 20:11) Прямая ссылка
какая причина бесплодия?
Саша С. © (18.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Саша С. © (18.11.2011 13:11) Прямая ссылка
я ждала 5 лет, еще не родила, но уже на финиш вышла
столько лет ожидания, лечения, слез и истерик ((((
главное верить, что все будет и оно будет
Ландыш © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Ландыш © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
+1
Ждать то уже совсем чуть-чуть :))))Удачи!
Килька © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
я 17 лет ждала...
Н@тк@ © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
13 лет. Из них очень-очень активно "работали" 7 лет. Это вас поддержит??? Были и инсеменации и стимуляции. И все что может предлодить медицина. Закончилось всек ИКСИ (плочти ЭКО, но сложнее для врача, для пациента один фиг по протоколу и лекарствам). "Результат" сейчас учится в строгановке и ходит на танцы, в следующем году пойдет в школу :)))
Так что не только надейтесь и плачьте (куда без этого-это даже нужно!) но и ДЕЛАЙТЕ все что нужно.
Я точно знаю, что НЕТ нерешаемых проблем, если это только не полная стерилизация или не привычный выкидыш (тут только суррогатная мама). Остальные вопросы-РЕШАЕМЫ. Это может быть долго, дорого, больно, с некими последствиями для здоровья, но РЕШАЕМЫ!!!!
ОЧЕНЬ ВАЖНО-проверьте мужчину. Проверьте не только на подвижность и качество спермов, но и на антитела.
Все получится!
Килька © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
золотые слова, согласна с каждым
Ландыш © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Ландыш © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
ну дык...опыт, не пожелай никому, у меня :))) Но, тож согласна с тем, что зацикливаться нельзя и нужно перерывы делать.
Килька © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
согласна полностью
аналогичная ситуация
Саша С. © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Саша С. © (18.11.2011 14:11) Прямая ссылка
девочки, всем большое спасибо.
Не знаю, сколько еще ждать...мне уже за 30.
А диагноз- поликистоз и всего 1 труба (вторую удалили после ВБ)
автор © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
автор © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
мне 40 :) Родила в 34. С поликистозом и трубой при здоровом муже......я бы попробовала стимуляцию с интесемацией пару раз для очистки совести и потом бы все же ЭКО.....Или даже стразу бы на ЭКО. 1 труба это прямое показание к ЭКО.
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
инсеменацией :)
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
я родила в 37,5 после операции по удалению миомы очень большого размера
Н@тк@ © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
ну вот и ответ автору, что ВСЁ возможно!
Килька © (18.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Промучились 6 лет , и лечились и ЭКО, все бестолку. Отпустила ситуацию не надолго, чтобы передохнуть в итоге забеременела. А со вторым вообще подумала, что все трындец, климакс пришел за мной. А теперь этому "климаксу" 10 месяцев. Не отчаивайтесь, смотрите вперед с уверенностью, что у вас обязательно будут детишки!
Fanya © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Fanya © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Если есть проблемы и до жути хочется иметь своего собственного, то последуйте за советами Л. Олсон. Ее книга "Чудо Беременности" посвящена этой теме. Женщина, прошедшая все муки бесплодия и 14 лет исследовавшая эту тему, нашедшая, как совместить восточную и современную практику и родившая после 43 лет двух девочек.
Лиза, ставшая за эти долгие годы сертифицированным специалистом, предлагает свои секреты и открытия всем женщинам, есть русская страница на ее сайте. Книга не бесплатная, стоит 39$, но, во - первых Олсон гарантирует, что в течение двух месяцев, если не получится забеременеть, то она возвращает деньги. Но, на мой взгляд, есть еще одно главное - это то, что она дает Вам еще и бесплатные консультации.
Если есть проблемы, то надо брать управление в свои руки, как сделала в свое время Олсон, когда, так же, как и Вам, врачи не смогли помочь.
Но Вам нет нужды перерывать интернет, мучить вопросами исследователей и восточных практиков.
Вам предлагается квинтэссенция многолетних исследований. Ваша задача настроиться на работу со своим организмом в течение последующих 2 - 4 месяцев ( я читала свидетельства на форумах, что у некоторых наступала беременность на 4 месяц), выполнять все рекомендации, массаж, упражнения, возможно акупунктуру, купить те необходимые травы, которые необходимы именно Вам, а не подружкам (можно навредить),чистка организма, питание, диетическая чистка соками и жить любовью. У Вас все обязательно получиться.
Пишите на ehng@mail.ru Подскажу, как попасть на русскую страницу Олсон.
Нелли © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Нелли © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Простите, но хрень..... :)) Особенно смешны гарантии в течение двух месяцев :))) Ничего НОВОГО или ВОЛШЕБНОГО она не посоветует :))) Нужно идти к ВРАЧАМ, если есть проблемы.
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Млин "предлагает свои секреты и открытия" (с) ржачь полный.КАКИЕ секреты ??? :)))) Хотя....с миру по нитке с несчастных не знающих уже куда бежать (хотя путь то ясен-в клинику к хорошему специалисту) и Олсен глядишь уже и заработала себе и детям на безбедную старость :))
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 15:11) Прямая ссылка
а если у женщины нет обеих труб то после прочтения этой кники она гарантированно забеременеет через два месяца! Бред бред бред, просто такие писаки пытаются нажиться на горе женщин которые не могут забеременеть. нет ничего святого у них.
я мармеладная © (18.11.2011 16:11) Прямая ссылка
я мармеладная © (18.11.2011 16:11) Прямая ссылка
у нее свои дети и она нашла способ как их обеспечить....типа все законно. Бред и гадость, но ....заработок.
Килька © (18.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 16:11) Прямая ссылка
+10000 как ВООБЩЕ имеют право этим торговать!?!?
унка © (18.11.2011 22:11) Прямая ссылка
унка © (18.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а у меня подруга 5 лет назад усыновила 7-месячную девочку. Сейчас в детдомах много нормальных детишек (в отличии от ситуации 20-30 лет назад). Все счастливы неимоверно - ребенок т.т.т. умница-красавица, гордость садика и секции фигурного катания. Если им кто скажет, что это "не их родной ребенок" убьют на месте)
чем не вариант? © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
чем не вариант? © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
ну не все же готовы усыновить
Ландыш © (18.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ландыш © (18.11.2011 18:11) Прямая ссылка
усыновление - это подвиг на который не все могут пойти...
У меня обратный пример, знакомые усыновили мальчика - здоровье крепче не куда, но генетическая необучаемость(((
Elen_B © (18.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Elen_B © (18.11.2011 18:11) Прямая ссылка
у меня у моего родненького старшего тоже похоже такая же необучаемость((( А родители кандидаты наук(( Дедушка и бабушка профессора. Откуда спрашивается такой дибилитус? (
чем не вариант? © (18.11.2011 19:11) Прямая ссылка
чем не вариант? © (18.11.2011 19:11) Прямая ссылка
это вариант конечно. И бывает, что после усыновления появляется долгожданная беременность. НО-все же предлоджи вам выбор СВОЙ ребенок или усыновление-вы выберете максимум "и то и то". ВСЕ хотят своего, и только когда уже опускаются руки и теряется надежда-усыновляют. Да, любят, да забывают что генетически ребенок не их. НО если бы они МОГЛИ выбрать-99,9% выбрали бы своего собственного.
Килька © (18.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Килька © (18.11.2011 20:11) Прямая ссылка
подруга молодец! я вот тоже подумываю - правда по старше - лет 3-х и стать патронажным родителем
улитка © (18.11.2011 22:11) Прямая ссылка
улитка © (18.11.2011 22:11) Прямая ссылка
А что лечите??? Причина бесплодия какова?
Elen_B © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Elen_B © (18.11.2011 17:11) Прямая ссылка
16 лет лечу уже, пока безрезультатно. Практически все что можно было сделать было сделано, но не иду пока (и категорически не хочу) на ЭКО. ага, сил нет никаких. психолог даже как-то (давно правда) советовал в клинику лечь нервы полечить, сильно у меня "кукушку" снесло лет эдак в 24-25... но лет до 40 точно буду пытаться. и почему-то верю что получится, и почему-то в следующем феврале
Лиса-Олеся © (18.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Лиса-Олеся © (18.11.2011 19:11) Прямая ссылка
простите, а у вас по линеечке 2 ребенка.. а что вы лечите и для чего? извините, если что не так)
Лиска © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Лиска © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
это усыновленные детки
Рыжик Днепр © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
забеременела в 43, первый раз в жизни после 17-летних попыток. Уже не лечилась никак, забила вообще и решила, что, значит вот такая моя судьба - бездетная семья. Началась новая жизнь теперь. Доносить бы и родить здорового ребенка теперь. Про поздно родящих такие страсти рассказывают. Вот, переживаю теперь.
Люда © (18.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Люда © (18.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Какая Вы молодец!!!! Держу кулачки!
унка © (18.11.2011 22:11) Прямая ссылка
унка © (18.11.2011 22:11) Прямая ссылка
спасибо вам всем за поздравления и добрые пожелания! Желаю всем девочкам, которые мечтают о малыше, чтобы у них тоже все получилось!
Люда © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Люда © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
!!!! обалдеть
здоровья вам и малышу!
Locket © (19.11.2011 01:11) Прямая ссылка
Locket © (19.11.2011 01:11) Прямая ссылка
Поздравляю вас! желаю вам здоровья)
я родила 4-го ребенка в 40 лет) троих старших родила до 30.
Немного тяжеловато конечно носить в таком ворасте,но все индивидуально.
в сша одна женщина носит 20(двадцатого) по счету ребенка))ей 45 лет)
лейли © (19.11.2011 07:11) Прямая ссылка
лейли © (19.11.2011 07:11) Прямая ссылка
поздравляю! легких родов и здоровья малышу. я когда старшего рожала со мной в палате была женщина 43 лет 1 роды, все нормуль было
Н@тк@ © (19.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (19.11.2011 11:11) Прямая ссылка
берегите себя!
е мое © (19.11.2011 18:11) Прямая ссылка
е мое © (19.11.2011 18:11) Прямая ссылка
О"Молодцы!Блин, аж прослезилась я!!!!!
Выхухоль © (20.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Выхухоль © (20.11.2011 08:11) Прямая ссылка
у сестры подруги не получалось 10 лет. Проверились от и до. И он и она. Были у нее и операции, и стимуляции и 5 эко. Даже уже до экстрасенсов дошли. Ничего не помогло. Потом она сменила мужа и родила сына и дочь.
е мое © (19.11.2011 18:11) Прямая ссылка
е мое © (19.11.2011 18:11) Прямая ссылка
тоже такой случай знаю, ага.. несовместимость флоры что ли(( с другими партнерами все ОК
ромика. © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
ромика. © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
На линейке видно сколько пытаемся, но у нас мужской фактор. Делали 2 раза ЭКО+ИКСИ - толку ноль.
*Листик* © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
*Листик* © (19.11.2011 19:11) Прямая ссылка
со мной в палате лежала ... в 40 лет уже и девушкой не назвать
вышла замуж в 17 лет и с тех пор - лечилась
20 лет лечилась и поняла что - не судьба
никак не решалась на усыновление пока не прекратились месячные ... ну что поделать - климакс, занялась вопросом усыновления, доки изучила ... а живот чо-то так пучит сильно - ну она к врачу
и 9 мес беспроблемной беременности ))))) в 20 так легко не бывает
может и сама б родила да врач при таком раскладе не позволила
так что не со мной лично, но человека видела близко-близко
Dezi © (19.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Dezi © (19.11.2011 20:11) Прямая ссылка
во, забыла совсем - подруга-то моя как раз такой случай
ну правда первого она родила, но давно - уж молодой человек почти
а потом - все, никак
а мужу ее оч хотелось чтоб хотя б двое детишек - так у них в семье принято и у брата его 4, а тут один и ему прям вот до зарезу надо было
но - увы
и они взяли девочку приемную
а через 2 года подруга вдруг беременеет - они ессно не предохранялись потому как медики сказали что шансов нет
так что трое теперь у подруги ... а для комплекта приключений с мужем развелась ))
Dezi © (19.11.2011 20:11) Прямая ссылка
да сколько таких случаев когда уже окончательно надежда потеряна, перестают ждать, отпускают ситуацию и тут то как раз все и происходит. И врачи говорят расслабиться и просто жить. Но вот как это сделать не говорят. По мне так почти невозможно...
е мое © (19.11.2011 22:11) Прямая ссылка
е мое © (19.11.2011 22:11) Прямая ссылка
я тоже думала, что невозможно))
Выхухоль © (20.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Выхухоль © (20.11.2011 09:11) Прямая ссылка
ну предел конечно есть у всего.
А ты вообще молодчина!
е мое © (21.11.2011 09:11) Прямая ссылка
е мое © (21.11.2011 09:11) Прямая ссылка
в точку
как в анекдоте "я вам стратег, а не тактик"
что надо сделать - понятно
а КАК это сделать - не понятно совершенно
а елси вдуматься то и я тож ведь забеременела в тот момент когда смирилась, что придется год-два видимо подождать, а там уж как бог даст
но то было депрессивное решение скорее - по обстановке, а спецом же себя в депрессию не вгонишь чтоб расслабиться
Dezi © (20.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Dezi © (20.11.2011 10:11) Прямая ссылка
главное что все получилось!
е мое © (21.11.2011 09:11) Прямая ссылка
е мое © (21.11.2011 09:11) Прямая ссылка
подруга с мужем лечилась лет пять - не меньше. испробовала всё, измоталась. Развелись. Она вышла замуж - в первый же год родила девочку - к школе уже готовятся в этом году. Бывший муж тоже вскоре после развода женился во второй раз - детей в той семье так и нет....
Елена © (19.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Елена © (19.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Если бы рыдания помогали. Нет, Вам надо иметь силы и мужество. Я своей невестке на днях подарила книгу "Чудо Беременности". Мне посоветовала подруга, у нее врач гинеколог знакомый. Книга электронная, скачалась сразу, как пришло письмо.
Невестка читает по вечерам. Говорит, что много того, о чем она догадывалась, но все систематизировано и теперь она надеется, что последует советам автора и у нее, наконец, получится. Первое, что она сделала - это заставила выбросить всю химию: всякие дезодоранты и прочее. Сегодня овощи и фрукты на рынке купила.
Они с мужем вдвоем отвечали на вопросы анкет, которые есть в книге. Сейчас вместе осмысливают, как найти травы, которые там указаны для ее проблем. Ищем врача акупунктуры, они хотят сходить к нему, чтобы проверить те ли точки они определили, а потом сын и невестка сами массаж будут делать.
Там много всего и главное, что автор сама была долго бесплодной, так что это книга не теоретиком написана. Посмотрим, время покажет. Я днем ее читала, мне показалось, что там обилие информации. Я даже сама решила почистить печень ( по анкетам похоже, да и сама чувствую печень иногда)
Попробуйте ее купить. Ничего не потеряете. Там сказано, что даже деньги вернут, если не будет беременности за два месяца. Еще есть консультации бесплатные, только надо на английском. Сын сказал, что и сам может перевести письмо, если надо будет.
Я покупала здесь:http://www.pregnancymiracle.com/Russian.html
Мой сын поддерживает невестку во всем, старается не расстраивать разговорами о ребенке, любит ее, она у нас красивая и добрая, а я их жалею.
Елизавета © (20.11.2011 00:11) Прямая ссылка
Елизавета © (20.11.2011 00:11) Прямая ссылка
диагностицированного бесплодия не было, было 4 лет попыток усердных, и анализы указывающие что собссно все в порядке у всех. кстати вот где засада, если б чего нашли то можно пролечиться а если не нашли то хоть об стенку бейся.
ну и у меня дело разрешилось разводом (не поэтому) и нахождением другого “папы”. с ним достаточно буквально рядом полежать и все, готово. уже дважды.
Big Mama © (20.11.2011 21:11) Прямая ссылка
повезло вам с папой)))))))))))
Выхухоль © (22.11.2011 08:11) Прямая ссылка
Выхухоль © (22.11.2011 08:11) Прямая ссылка
у меня после 5 лет. по анализам была норма
Parisienne © (28.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Parisienne © (28.11.2011 12:11) Прямая ссылка
