Форум > Архив "О Главном" > Сентябрь 2016 года > кто виноват и что делать |
кто виноват и что делать
Ситуация-
Компания из нескольких взрослых семей дружит много лет по выходным отдыхает на кемпинге у воды
В выходные- на все выходные- в эту компанию приезжают взрослые дети от одной пары с маленькими внуками и своими гостями
В результате начинается режим по их правилам (что в принципе естесственно но очень неудобно)-
Собак уберите или не привозите или привяжите
За столом сидят дети внуки и гости, остальные хозяева ждут очереди (что тоже вполне понятно)
Коляски со спящими детьми ставят рядом с сидящей и болтающей компанией и на всех цыкают чтоб не разбудить детей
Вообщем всех напрягает, но все молчат
В субботу к этим людям приезжают еще родственники отметить др (это было обговоренно заранее)
Суета, веселье, накрываются столы, кто-то купается, на воду спустили водный мотоцикл и лыжи
Мужчины начинают играть в свои игрушки
Один парень крутанулся на мотоцикле, поднял волну и снес внучку которая стояла на пирсе неустойчивом на колесах, ребенок был за спиной взрослых, с воды ее было не видно, ее поставила одна из женщин, тк она туда попросилась
Ее сразу выловили, те отделалась синячками
Дедушка этого ребенка наехал на этого парня очень жестко
То тысячу раз извинился, сказал что не видел вообще что там близко дети
Извинился перед родителями
Помогал ребенка успокоить, охладить синяки
Дедушка в это время продолжал бесноваться
Когда приехали новые гости
Он матами начал рассказывать в чем дело
Тут вмешались две женщины, которые попытались сказать что не один этот парень виноват
Что недоглядели все и родители в первую очередь
Тут дедушка нашел новые обьекты на ком можно зло согнать
Вообщем скандал
Часть гостей разьехалась по домам
На вмешавшихся женщин навесили всех собак
Сказали, что мужчины разобрались бы сами и обвинили в бездушном отношении к ребенку
Никто никому так ничего доказать и не смог
Извините, что длинно
трень © (06.09.2016 14:09)
Прямая ссылка
Ну уж испортиьь отдых-то я могу ишшо!
Наверно)
Оч давно не была в ситуации когда мне дискомфортно и присралось одновременно
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
вот вы попали !
а остальные все сами приезжают, без детей?
я бы наверно в итоге отвалилась от этой компании
Джейн Тлл © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
финансово он поделен на равные части
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
и эти части, наверно, равные по ВЗРОСЛЫМ семьям, а эти дети и внуки "припек" к своим родителям?
Джейн Тлл © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Мимо ехал?))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
И его тоже. Не фиг крутиться возле берега. Явно же зотел откатить водой взрослых)
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
)))) я бы поняла) вполне ожидала)
Более того)))) если бы сама ехала на водном мотоцикле .....)))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Шутим как умеем)))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Хорошо, что мы разных компаниях))))
Не люблю дурацких шуток)))
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Хорошо, да))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Кстати, про идиотские шутки)))) почему-то вспомнилось))) на день рождения сына, на 4 года, когда он задул торт, папа его лицом в торт уронил)))) тогда было не смешно, а сейчас ржу)))) видимо, оба идиоты)))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 14:09)
взрослые дети от одной пары с маленькими внуками и своими гостями.... вполне могли разместиться отдельно, а их родители, если так хотели провести время с детьми и внуками, уехать с ними...тем самым не напрягая никого из других отдыхающих...
Багирра © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Багирра © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
очень разумное мнение
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
+1
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
+1
Винни © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Отсоединиться двум парам от третьей с кучей детей
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Даже читать дурно)) я б там не высидела и половину дня убила бы кого-нибудь)
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
кстати да
как то некрасиво выпихивать детей)
самим легче свалить) если напрягают чужие дети
или привезти ораву своих внуков)))
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Не, мне надетей пофиг совершенно в плане некрасивости
Я бы выпихнула если бы по нервощатратам мне жто было ближе)
А так мне проще свалить просто
Но если бы мне место очень нравилось, я бы может и поборолась за него)
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ну как выпихнуть людей которые приехали отдыхать на полных правах? они же не к тебе в дом приехали?
это странно - уходите - вы мне мешаете я здесь давно сижу
а вы недавно так что отваливайте
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
да это неудобно конечно
ну как-то всё равно отсоединяться даже на том самом месте )
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Моталка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
они приехали в чужую компанию
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
они приехали к своим родителям
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
К своим родителям, которые отдыхают СВОЕЙ компанией.... И НИКТО из этой компании не обязан подстраиваться под режим детей!!!
Багирра © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Багирра © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
когда собирается компанией, а не семейным кругом, надо учитывать удобство других гостей
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ну это вопросы не к детям и не внукам
а дедушке и бабушке которые это организовали
и их все устраивает
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
+1
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ну так там и орал и бесновался дедушка
походу он не понимает
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
тогда родители могли бы отдыхать одни со своими детьми и внуками, и качать там права
мы тоже иногда приезжали в компанию друзей моих родителей, но никогда и в голову бы не пришло, указывать им вести себя потише и устанавливать свой порядок из за детей
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
могли бы
но родители считают что дети это святое и все должны чтить и уважать детей (внуков)
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
я бы с такими друзьями больше не отдыхала
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
я бы отдыхала
в охоточку
но если мне отдых не отдых
то не приезжала бы
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
у нас тоже компания часто собирается с детьми разных возрастов
но они не напрягают участников компании
и родители понимают, что их дети это их ответственность
ложка © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
ложка © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
И ещё своих друзей приперли
Перебор
Винни © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
но никто не высказал им своего недовольства )
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
потому что все воспитанные и тактичные
кроме дедушки)))
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
ложка © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
вооооот
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
да прям
они дети своих родителей из этой компании )
дети чужие а семьи не родственные не чужие? )))
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Привет! Куда тебе можно написать? У меня в личке не отсылает тебе сообщение.
Mata Hari © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Mata Hari © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Пришел в кириллице, отправила, но не факт, что отобразился в кириллице правильно.
Mata Hari © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Mata Hari © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
однозначно родители не доглядели за ребенком
и не понятно, детей друзей зовут по сути дела не в их компанию. а они качают права
я бы на месте этих друзей, объяснила бы своим детям и было бы неудобно
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Интер © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
в первую очередь виноваты родители детей
они должны следить за детьми и не вправе требовать, чтобы все подчинялись их режиму, если едут туда, где много народа
elesha2112 © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
Джейн Тлл © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
У остальных дети другого возраста и без внуков
Разные ситуации
С детьми тоже
Но никогда никому не приходилось ТАК подстраиваться
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
нужно привозить своих детей с внуками и "мстить" обидчикам)
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Рухнула
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Все получили свой букет эмоций) Все в выигрыше)
Mata Hari © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Mata Hari © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
О да!
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Отсоединить молодых с детьми и их гостями в другой кемпинг
Paloma © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Paloma © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
виноваты родители, если уже много лет отдых был без детей то нафига приехали с детьми?
? © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
? © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
да уж
отсоединяться от той семьи с детьми и внуками
раз они сами не в состоянии понять что с детьми малыми отдых уже другой и всем подстраиваться под них не оч удобно
другое дело свои внуки
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
попадалово. детей за взрослым столом быть не должно, везя детей на кэмпинг, нужно понимать, что за ними надо смотреть.кроме мотика там и коряга и омут и вообще всякие проишествия. Я бы озвучила это тем людям и наверное отдыхать нужно в другом составе.
Юликон © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
Юликон © (06.09.2016 14:09) Прямая ссылка
+1000
Утка в кипятке © (06.09.2016 17:09) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (06.09.2016 17:09) Прямая ссылка
Изменить и разделить компании по интересам?
Дедушка с семьей и друзьями пусть отдыхает отдельно?
Я бы точно меняла компанию, оно мне надо на моем отдыхе терпеть цуканье и ждать в сторонке?
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
это понятно
ну вот например ты бы взяла на себя такой разговор? с родителями детей и внуков?
типа вы отделяйтесь вы нам чужие? )
ну раз они сами недопонимают
Натали Поппинс © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
самим проще отделиться)
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
что я и сделала на тот момент
но меня осудили некоторые
типа могла бы и промолчать и потерпеть
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Ехать на отдых, что "терпеть"???!!! На фиг...
Багирра © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Багирра © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
+1000
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
+1000
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
я тоже так и обьяснила
терпеть нужно только родственников своих, потому что это не наш выбор
а друзей выбираем сами
банальная, но правда
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
вам надо с теми кто без внуков технично отделяться )
Натали Поппинс © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
ну там не все категорично против
в том то и дело
кого-то устраивает
кто-то терпеть готов
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Эх, вот поэтому, наверное, мы с мужем по сути одиночки, и любим отдыхать вдвоем. Свои правила навязывать не умеем, а терпеть и подстраиваться не любим.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
молодцы
а мой любит туда ездить
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Видимо, он это легче переносит, эти напряги, подстраивания.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
ага
он флегма
трень © (06.09.2016 16:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 16:09) Прямая ссылка
мне кажется тот дед с женою
по любасу будут обижены на друзей
типа экие
такие сякие
не любят детей!
наши внучики! наши лучики
им виделите мешают отдыхать!!!
В жутких розочках © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
ага
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Я?) к своему сожалею, взяла бы) друзья, вы, ваши дети и внуки реально напрягают ВСЕХ остальных отдыхающих, извините. Я не согласна свой отдых портить, если другие не понимают/ догоняют.
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
это испортит отношения со старыми друзьями - семьей с детьми и внуками )
поэтому этот разговор не состоялся
но ситуация накалилась и так или иначе это случилось
Натали Поппинс © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Натали Поппинс © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Чему быть- того не миновать.
Я не держусь за людей, у которых явно неадекватные реакции. Все люди меняются и, иногда, становится не по пути.
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
если отдых не нравится, то я туда не езжу
надеюсь вы финансово там не вложились в этот кемпинг, что к нему привязаны
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/43.gif)
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
вот это главная проблема)
как выйти из этого "отдыха" с наименьшими потерями
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
уже конец сезона
следующая проплата за участок будет через пол года
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/25.gif)
Джейн Тлл © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
И друзья детей!!!
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
конечно
трень © (06.09.2016 16:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 16:09) Прямая ссылка
Девочки! Большое спасибо!
Я была одна из тех кто вступилась за парня и в итоге уехала
Теперь сказали, что не нужно было вступаться, что это дело мужчин разобраться между собой (а дедушка мог вполне и драку затеять по его настрою)
И что я якобы приняла другую сторону (хотя я чисто за обьективность ситуации боролась)
И когда я уехала, обвинили в том, что я испортила праздник (уехала спокойно, перед именинником извинилась отдельно в сторонке, он меня понял) а я просто по эмоциям не могла там оставаться, с детства не переношу хамства и необьективности
И еще не могу понять- надо было того парня камнями закидать, чтоб бабушка с дедушкой были спокойны, что судьба ребенка нам небезразлична?
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
надо было сваливать))) без скандала
ибо тут бесполезно что то доказывать
все кто против детей
будут всегда неправы)
В жутких розочках © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
так я не скандалила
я сказала свое мнение дедушке
он спокойно его слушать не смог
я уехала
я вообще неконфликный человек
и физически не могу в такой обстановке быть
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
какая разница что ты права если твой мужчина бежит за тобою с топором (с)
правда матка бывает не интересна и не нужна
В жутких розочках © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
В жутких розочках © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Согласна
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
При чем тут "против детей"???? Родители не смотрели за дитем, которое на пристани была одна, и никто на нее внимания не обращал...А виноват в итоге парень, который катался)) Шедеврально!
Багирра © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Багирра © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
бедный именниник
испортили ему праздник скандалом
(ребенка жалко, если что, но парень не виноват)
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
fia © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Ну как не виноват? Тоже виноват. Чего уж там. Но извинился же.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Он крутанулся, вряд ли случайно. Покрасоваться хотел или пошутил, не заметив ребёнка.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Не заметив))))
И в чем вина?
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/36.gif)
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Так в этом и прикол?))))
Я не представляю истерик если на отдыхе люди веселятся и отдыхают. Не устраивает - свободны с детьми и внуками)))) никто не должен ни под кого подстраиваться и терпеть, ибо нафиг надо....
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Прикол откатить стоящих на пирсе? )))
Не, ну у каждого свои представления о веселье)))
Истерик, самой собой, устраивать нельзя.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Если я в купальнике по колено в воде, поняла бы.
Если я на берегу и в одежде, то для меня это идиотский шутка, миль пардон.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
так в том все и дело
в купальнике у воды стоят те, кто хочет подурачиться
кому это не нужно- места предостаточно, участок большой и с удобствами, те близко к воде не подходят
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Ну есть люди с плацентой головного мозга, у которых ребёнок бог и делает только то, что он хочет, остальные должны подстроиться.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
![](/i/0/smiles/26.gif)
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Специально уронил? Или все-таки нечаянно?
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Специально))))
Тогда хотела дать в глаз)))) сейчас вспомнила и ржу))))
Ну он тоже извинился сто раз - типо шутка, объяснили, что тупая, но было поздно)))) лицо в торте и вопли были надолго))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Не, блин, на фиг такие шутки, после которых надо извиняться и утешать долго.
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Да понятно))) не додумал, видимо, что смешно только ему будет))) хотя гости, сволочи, тоже ржали))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Ребёнок плакал, гости ржали?)))))
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Винни © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Да)
Это так дико?
vot © (06.09.2016 18:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 18:09) Прямая ссылка
вот такое мне бы точно не понравилось...не знаю чтоб с мужем сделала б
Интер © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
Интер © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
И мне не понравилось))))
Да и сын визжал так.......))))))
В этом году фейсом об торт уже не было))))
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
vot © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
ну вот видишь, ты не понимаешь этого прикола, поэтому однозначно стояла бы подальше
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка
трень © (06.09.2016 15:09) Прямая ссылка