| Форум > Архив "О Главном" > Сентябрь 2015 года > Врачи и анализы |
Врачи и анализы
Наверное, не совсем по адресу пишу в этот раздел... Уважаемые модераторы, не переносите, пожалуйста на "здоровье".
У ребенка ротовирусная инфекция. К каким только врачам нас не гонял педиатр, какие только препараты не назначили! Однако, антибиотик, после 2 недель болезни ребенка, я уже откровенно выспрашивала назначить. Кроме того, когда просила педиатра и других детских специалистов провести элементарные анализы, отвечают, что "потом" (когда пролечитесь). Но, ведь, элементарный мазок нужно, клинический анализ крови....
Может быть, здесь есть медики или "в теме", может какой-то регламент в Москве новый вышел, чтоб анализы не назначали? Мне их выпрашивать провести через главного врача или как?
Раньше, помню, идешь с детьми или сам к доктору, сразу же назначали анализы-лечение-анализы....
Спасибо за помощь © (22.09.2015 09:09)
Прямая ссылка
В личку)))))
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Спасибо за помощь © (22.09.2015 09:09)
нам мазок из горла за все время еще ни разу в поликлинике не брали и не назначали.
а вообще да, у нас в детской сказали, что анализы теперь 1 раз в год и все.. или сами придумали такой норматив...
Ника © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Ника © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Да ладно раз в год бы... Ребенку 2 года, ни разу (!) анализы не назначали играли лишь в роддоме. Ладно раньше особо и не болели, но когда 2 недели... и не назначить... Как будто им безумно сложно строчку махнуть и направление дать.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Сходи в платную клинику.... там все анализы и сдашь....
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
наверное зависит от поликлиники, сыну нужно к гастраэнтерологу, нам перед тем, как направление дать, дали стопочку направлений на кровь/калл/мочу и дочке дали после лета на калл.
Nekiska © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Nekiska © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
и еще... я бы в первую очередь пошла и сдала платно калл на копрологию, раз так туго с направлением, а от анализов ужу и лечились бы.
Nekiska © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Nekiska © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
а вот кто в москве...тоже скажите... у нас в поликлинике теперь не дают анализы для бассейна. считается, что это типа - идите за плату.. это везде так?
Ника © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Ника © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
да
нужно направление от врача в бассейн, чтоб справку бесплатно получить
Bina © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Bina © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
у нас такие справки делают бесплатно в КВД и детям и взрослым
Nekiska © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Nekiska © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
если бесплатно нужна справка, то ваш педиатр пишет в рекомендациях, что показан бассейн и тогда справка бесплатно.
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
вот у нас вообще сутулось и по сути бассейн нужен. но нам говорит так - такие справки за деньги,
да мне не трудно заплатить, просто меня бесит сам факт,
вот у нас болеет горло каждый месяц. нам ни разу не назначили мазок.. типа - ну болеет, это такая адаптация к школе.. 3 год причем!
Ника © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Ника © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
да, они экономят на этом. Надо или требовать или платно :(
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Экономят) в клиниках по стразовке все назначают
Ксанка © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Ксанка © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
так ясно, что экономят. вопрос в том, есть ли такая разнарядка сверху или это просто они так решили деньги экономить
Ника © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Ника © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Да, вот это и хочу понимать.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
сверху разнарядка не делать анализы просто так, когда диагноз ясен. При ротовирусе он видимо ясен. Но по идее отказать в анализе по просьбе не должны.
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
есть стандарты оказания мед. помощи, утвержденные Минздравом
для разных заболеваний
кишечными инфекциями не интересовалась, а при банальной простуде положены и анализы, и даже ЭКГ
найдите, распечатайте и идите к главврачу
жалобы через сайт Департамента здравоохранения тоже работают. можно даже не жалобу написать, а типа вопрос, должны ли назначать анализы, а то в такой то поликлинике антибиотики просто так назначают
зы. за последние почти 8 лет по своей инициативе врачи анализы ни разу не назначали, но в направлении никогда не отказывали
Bina © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Bina © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Вопрос в другом. Я не хочу жаловаться, я хочу вылечить ребенка.
Хотела бы знать, это сейчас норма или нет, не назначать анализы вообще? И чем аппелировать, чтобы их всё же назначили. Прошу, говорит врач, что нет в этом необходимости.
Врачей за анализы палкой что ли бьют?!
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
анализы назначают при неких сомнениях в постановке диагноза. Например при ОРВИ, чтобы понять ОРВи это или может быть бактериалка (как раз АБ назначать или нет). Мочу сдают тоже по решению врача. Если врач четко видит картину ротовируса, то может и не назначить анализ крови. Но если вам хочется, то вообще то не отказывают. А за лишние назначения анализов да, бьют врачей деньгами (они тратят деньги получается впустую).
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
В платных клиниках вам наоборот назначат массу анализов :)))
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Не поняла, зачем тебе антибиотик был нужен? Ротавирусную лечат как вирус питьевым режимом и для прикрытия назначают что-то вроде эрсефурила, но антибиотик только усугубит бурление в кишках
Моталка © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Моталка © (22.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Это я назвала ротавирусная инфекция. Сам педиатр ничего внятного не говорит, в карте орз написала.
Назначила мезим, линекс,, эргоферон, регидрон.
Тем временем у ребенка 2 недели температура и понос, неделя из двух рвота.
Анализы вообще проводить не надо?...
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Какая температура у ребенка? Какой понос? Как часто стул? Чем кормите?
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Сегодня температура 37,5. В течение 2 недель с перепадами 37-38 до 39. Ни разу не было, чтоб за две недели температуры не было совсем.
Стул 6-8 раз на этой недели, второй. Первую неделю был чаще, жидкий.
Кормлю по требованию ребенка, не настаиваю.
Утром каша манная или овсяная на воде.
В обед куриный суп, картофельный.
На ужин рис, гречка или отварной картофель с парной котлетой из индейки, товарными сердцами или печенью.
В течение дня ржаные сухарики даю, в духовке высушенные.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
ну вот здесь вы описываете совсем другую ситуацию....ребенок не вот как температурит, ест разнообразно, тем более по требованию....А вообще то надо диету соблюдать. Молочное и мясо нельзя например....
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
По требованию, то есть, когда совсем голоден сам. Я не настаиваю на еде. Даже не предлагаю сама. Получается, он ест 3 раза за день чуть-чуть, ну и немного сухарей. У него еда не задерживается, сразу же понос.
Молочное не даю. Мясо да, давала, в основном парную котлетку размером с две черешни.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Как ребенок себя чувствует-ведет?
Багирра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
манная каша тоже на воде???
Значит поить и рис и сухарики. Больше ничего
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Суп заменила бы на рисовый, на слаааабеньком курином бульоне, мясное все только в перетертом виде, никаких кусочков... кормить по графику каждые 2,5-3 часа маленькими порциями... Поить киселями, водичкой, чаем.. Полностью исключается вся молочка и фрукты-овощи.. Если ротовирус был, то щадить надо сейчас ЖКТ, не грузите поджелудочную.. На счет температуры - ориентируйтесь по состоянию ребенка...
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Спасибо.
Кормлю щадяще. Фрукты/овощи/ягоды и молочка исключена.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
я бы пока стул не нормализуется и мясо бы убрала и бульоны. похудеет, но быстрее восстановится, потом откормится
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Болели 2 недели ротовирусом. Была рвота по 2-4 раза за ночь, а потом начался понос одной водой, температуры практически не было. Помогли рекомендации сестры, у которой с этой болезнью ребенок загремел в Морозовскую больницу. Врачи сказали, что надо было делать, чтобы не попасть в больницу.
1. Поить Регидрон био (он в отличии от просто регидрона, сладкий и восстанавливает и поддерживает нормальную микрофлору кишечника);
2. От поноса свечи Кипферон;
3. Давать порошок Бифиформ малыш (это комбенация лактобактерий и бифидобактерий с витаминами В1 и В6. Он с апельсиново-малиновым вкусом, дочери очень нравился);
4. Кормить и поить ребенка по чайной ложке желательно каждые пол часа. Чтобы желудок работал, тк бактерии развиваются в кислой среде. Из еды можно только гречку, рис, картошку и говядину, но все в пюре образном виде. Из питья можно только яблочный (?) компот или воду;
5. Исключит все молочное, мучное, другие крупы (особенно овсянку) и мясное (кроме говядины).
кобра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
кобра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Госпитализировать в инфекционку надо как по мне
Пока мазки в поликлинике готовы будут уже человек или сам выздоровеет иои помрет) их делают для эпидемиологической картины а не для назначения лечения дизентерии и т п на дому
Моталка © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Моталка © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
+1
clumsy snipe © (22.09.2015 13:09) Прямая ссылка
clumsy snipe © (22.09.2015 13:09) Прямая ссылка
ну вот вам самого главного не назначили: что-то типа энтерофурила. вот и продолжаете поносить. а на нем понос дня за 2 заканчивается. линекс, мезим-это дополнительно
prosto ja © (23.09.2015 13:09) Прямая ссылка
prosto ja © (23.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Я не медик, не знаю новшеств. Но знаю, что у тяжело болеющих детей берут анализ на дому,и мазки,и кровь. Приходит медсестра из поликлиники.
Думаю вам нужно идти к руководству. Один раз я тоже слушала участковую педиаторшу, которая убеждала меня, что "все хорошо, мамаша, не истерите, хрипов нет". Я трижды просила направление на рентген, в результате дочь оказалась в больнице.
Тигра Р © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Тигра Р © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
если 2 недели ротовирус активный (???) с поносом рвотой и темпой и нет динамики, то какие анализы? Госпитализация нужна. Это можно сделать необязательно через поликлинику. Скорую вызывайте, объясняйте ситуацию и в больницу.
РС не понятен Абиотик вообще при ротовирусе (энтерофурил это бактериальный преппарат) и вообще любой АБ при отсутсвии диагноза (как я поняла вам диагноз ОРВИ поставили -так при вирусе Аб не назначаются вообще то).
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
За две недели на спад идёт и температура, и все остальное. Медленно. Я писала ниже.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
я увидела. Вы просто значит очень тревожная мама . ЗАЧЕМ вам антибиотик??? ребенок идет на поправку, ест, температура не шкалит....От чего вы просите АБ???
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
У ребёнка температура до нормальной ни разу не упала, значит воспалительный процесс идёт. Кроме того, понос 2 недели. Сейчас зад лечим Красный. Поест-сразу же понос. На фоне сниженного иммунитета, видимо, появился насморк и сильный кашель (3 дня уже).
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Зад красный от поноса, мажьте детским кремом... При температуре указанной как ребенок себе ведет?
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
И, кстати, никаких свечек с феронами на ставили?
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Нет, даже не знаю таких.
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
тут видишь, как что ни напишешь, так новые подробности :) Пишу что надо диету соблюдать, сразу ответ-сопли и кашель :) автор хочет добиться таки анализов и выбить Абиотик ...Его право...
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Ну вот, да.... То каши на завтрак, супчики/котлетки... то выясняется, что кушает как птичка, и поносит...и температура... по идее ребенок пластом должен лежать при таком раскладе... ну и в таком случае, я бы уже скорую вызывала, и настаивала бы на госпитализации...
Багирра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
я так выше и написала про больницу (на основании первых рассказов автора ) и сразу ответ, что типа и темпа то 37,5 и вообще динамика отличная.
Меня терзают смутные сомнения что надо просто покрыть позором не назначение анализов. Т.е. вопрос не про ребенка (он вообще есть?) , а про проблемы с назначением и выбиванием анализов в поликлиниках ...
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Пластом лежал первые дни, когда температура была 39 и чуть ниже.
При других температурах не лежит он пластом. Даже по лицу видно, что болезненное состояние, но он все равно активный малыш.
О нормах меня ни где не спрашивали, по этому я пояснила, что ест мало, в целом.
И да, на завтрак каша на воде. Но это не означало, что он ест её литровыми кастрюлями. С остальной едой также.
О каких вы новых подробностях говорите, что там новое выясняется? Мне задали вопрос, я ответила.
Скорая, может и хорошо, и в инфекционную нас, конечно, отвезут. Только вылечив от одного, выпишут с другим. Не знаете, как это бывает там, обычно?
Для чего нам педиатр, молочку выписывать и справку доя бассейна брать? Наверное, это моя ошибка, в которой я хочу убедиться, но я считаю, что доктору стоит посмотреть анализы, ребёнка, назначить лечение.
В данном случае, лечение никакое (я перечисляла: эргоферон, ригидрон, мезим, смета, линекс). Осмотреть ребёнка я сама просила.
Она на глаз ставит диагнозы? Провидица?
Авт © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Я не спорила ни где с тем, что нужно соблюдать диету.
Более того, в целом она сама собой соблюдается, так как ребёнок особо и не просит есть. Видимо, когда совсем голоден. И я писала, что не заставляю его есть.
О соплях и кашле было добавлено, что на фоне, скорее всего, сниженного иммунитета. И, наверное, этот факт тоже весом для доктора, что все таки дать направлениена анализ крови, элементарно.
Антибиотик я никакой не выбиваю, это ваши фантазии уже какие-то.
Авт © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Ох, зарекалась я анонимам помогать :))))
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
появляются новые подробности? :))
ВЫ как то не даете картину в целом.
И даже если и так -то при ВИРУСЕ АБ не нужен. И если у вас ротовирус то АБ не поможет. А про "поест и понос" так не кормите ребенка как здорового. Я уже написала что ваш паек -рис, сухари и чай. А у вас там и котлетки и кашка манная ....
Насморк и кашель возможно Орви присоединилось (опят АБ не нужен, а кашель от соплей).
Вы постоянно пишите на каждый ответ какие то новые подробности :))) очень тяжело что то говорить, когда нет полной картины. И врачу кстати тоже.
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Глупость какая, извините.
Я постаралась ответить на вопрос, как себя ребёнок чувствует и чем питается.
Каша манная на воде рекомендована педиатром и гастроэнтерологом, к которому нас отправляли.
Никаких новых новостей я не пишу, добавила лишь подробности в пару ответов, не более. Не нужно выдумывать.
Вопрос заключался в том, на что можно сослаться (какие то акты и внутренние же распоряжения есть, наверное), чтобы нам назначили анализы. В любом случае, понос, температура, неделю рвота и пару дней уже насморк/кашель, даёт, наверное, право, получить результаты элементарных анализов.
Именно по этому и интересовалась, что в "нашей медицине" такое происходит, что я прошу направление на анализы, прошу на приеме померить температуру и заглянуть в рот (может зубы лезут или ещё что, что мне неизвестно), а доктор нехотя это делает, как Фома неверующий, что ребёнок болеет или отказывает выписывать направления.
Авт © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Авт © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
ну если глупость то я пошла....
Я права-вам надо добиться анализов, а советы даже специалистов (а я такая, да) вам не нужны.
Да, вы имеете право получить направление на анализы. Имеете и можете их получить и сдать.
Всё, разговаривать на тему "наша медицина" не буду.
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Сходите к главврачу поликлиники, обратитесь в платную клинику, вызовите скорую в конце концов.... С температурой 39, с поносом и рвотой вас на раз просто увезут в инфекционку и сделают там все анализы...
А общаясь только с участковым педиатром, даже имея законодательную базу в обороте, мало чего можно добиться.
И,да, я еще не встречала ни одну мамочку, которая была бы довольна участковым педиатром)))) Как я ругала свою, прямо ненавидела ее лютой ненавистью, когда в 5 месяцев у нас дисбак проявился, ребенок отказывался есть, еда с дикими криками, и как меня бесила моя врач, когда взглянув на анализы она сказала - мамочка, не надо тут ничего делать, перетерпите... И ведь права же оказалась!
Багирра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Чтобы окончательно сорвать флору, и потом метаться в анализах-бактериофагах и прочих прелестях...
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Багирра © (22.09.2015 11:09) Прямая ссылка
а, ну это само собой тогда :)))
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Привет
Ты в лес можешь зайти?
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
??? какой лес?
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
В личку)))))
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
:)))) могу наверное.
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Тебе сообщения приходят?
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
уведомления нет, а если вошла, то вижу
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Посмотри плиз
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
ита © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
уже. К сожалению :(
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Килька © (22.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Вы не даете никаких молочных продуктов?
Я уже писала неск раз у нас была ротовирусная две недели, когда йогурт давали
Интер © (22.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Интер © (22.09.2015 13:09) Прямая ссылка
От антибиотика при ротовирусе будет сильно хуже. Мы этим летом его из Турции привезли( Отощал сильно, но потом откормили)
kanik © (22.09.2015 19:09) Прямая ссылка
kanik © (22.09.2015 19:09) Прямая ссылка
Я не знаю, как в детских, но в жк, где сейчас наблюдаюсь на анализы перемтали отправлять при каждом приеме. Пару лет назад сдавала кровь каждые 3 недели. Сейчас врач говорит, что указание из страховой по омс назначать анализы по-минимуму. Думаю, у вас тоже самое в детской поликлинике.
torling © (23.09.2015 07:09) Прямая ссылка
torling © (23.09.2015 07:09) Прямая ссылка
простите за попытку поумничать, но ротАвирус-это конкретный диагноз, т.е. конкретный вирус. вряд ли в вашем случае он имеет место. из практики могу сказать одно: в случае каких-то кишечных инфекций действительно никаких анализов не делают, дают симптоматическое общее лечение, которое должно помочь. в особо сложных случаях кладут в больницу. антибиотики здесь никак не помогут, так что не морочьте себе голову и не травите еще больше ребенка. странно, что 2 недели болезни. может, все не так серьезно? главное пить специальные препараты, назначаемые при кишечных инфекциях (нам в последний раз врач их не назначил, так мы так и продолжали поносить, пока своя врачиха не сказала). я названий, извините, не помню, но в интернете их легко можно найти. ну и абсорбенты и поддержание водного баланса. но еще раз повторюсь: если у вас 2 недели поноса и рвоты, то организм уже совсем ослаб. наверное, все же вы преувиличиваете
prosto ja © (23.09.2015 13:09) Прямая ссылка
prosto ja © (23.09.2015 13:09) Прямая ссылка
