| Форум > Архив "О Главном" > Сентябрь 2015 года > спор об алкоголизме |
спор об алкоголизме
Недавно подруга пожаловалась на сестру, которая (по мнению подруги и её мамы) спивается. Привела кучу доказательств и спросила совета, как помочь сестре.
Сама сестра алкоголичкой себя не считает и от помови подруги и матери отказывается.
Моё мнение: если она сама не дошла до того, чтобы лечиться/кодироваться или что там делают в этом случае, то навязывать помовь бесполезно, можно только хуже сделать.
Мнение подруги: биться до последнего, кто же поможет, если не они с матерью.
Как Вы думаете, кто прав? Может у кого есть опыт в этом вопросе?
Exa © (18.09.2015 10:09)
Прямая ссылка
да уж( в 4 года ребенок конечно ценный свидетель)))
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Не утруждайтесь комментариями!
Ответы человека, который не в состоянии внимательно прочитать вопрос, мне не интересны.
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
я как-нибудь без вас разберусь, чем мне утруждаться, а чем нет)))
не надо воспринимать все так лично
не,вы а ее родня пусть сами наблюдают
это же очевидно
elesha2112 © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
То, что вы пишете это никак не алкоголизм-зайти на жён вечером так там вообще клуб алкоголиков каждый вечер, а ведь нет-приличные девушки все))
Заяц боевой ушастый © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
вот родные и спрашивают, что можно сделать, а посторонный человек думает, что ничего
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
У меня подруга спитая уже достаточно, одной банкой пива догоняется) а че? Она ж водку не пьет!))
Ксанка © (18.09.2015 14:09) Прямая ссылка
Некоторые пьют по наследственности. Имею такие примеры. Мать с отцом пили, и ребенок в итоге запил и пьет уже 15 лет и упорно отрицает факт того, что он спился)
С целями и мотивами все там хорошо всегда было
Ксанка © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
То есть вы ненавидите думать?
Считаете, что посторонние люди в форуме могут решить столь сложные психологические проблемы совершенно незнакомого человека???
Короче, думайте!
(Думать никому не вредно. Даже блондинкам. :)
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Это вы думаете, что я так думаю.
Прилепили мне свои думы и шипите тут.
НЕТ. Я не указывал (не принуждал, не приказывал, не помыкал и т.д.), что форумчанам делать, а предлагал вариант действий (что можно сделать в данной ситуации).
(Вон, все поняли правильно. Одна только вы шипы подняли.)
Тынц-пынц © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 10:09)
помогать конечно надо. Это такая же болезнь. Люди сами не могут с ней справиться и бросить пить.
Beatissima © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
а как конкретно можно помочь?
Exa © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
тем, что вызвать нарколога ей
и "вшить" ее наисльно
по-другому, увы, никак
уговоры, увещевания, что ты только есбе вредишь и т.п. тут не дейтвуют
она и сама это понимает
ей сил не хвататет ни душевных, ни физ. отказатья от алко
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
у меня знакомы мать чуть ли не к батарее приковывал и зашивал насильно..ничего не помогло..как пила так и пьет и инсульты были..месяц другой боялась а потом все сначала
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
а я знаю случаи. когжа помогало, и мужик не пил по 3 года первый раз, второй раз - 5 лет
там же на страхе все держится
если мужки ссыкло, то он будет боятья выпить и умереть
есть индивиды, которым пох... теми да, лсожнее
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
3 и 5 не выдерживали знакомые по полгода-год максимум..причем лежали в больницах полностью чистили кровь капельницы и тд и тп...не помогает..
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
сложный случай...
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
а так можно? насильно? я думала, что это во-первых запрещено, а во-вторых бесполезно. Вроде надо, чтобы чел сам до этого дошёл.
И потом я бы не доверяла такому наркологу, которому покажи пальцем человека, и он ему “вшивает” по указке родственников
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
конечно, не запрещено
одного знакомомго мужика так зашивали
держал друг и жена, пока ему ампулу в жопу врезали.
могут и в вену ратвор
там разные методы кодирования
а чего бы врачу не доверять? это же врач обычный из город. больницы. раньше они даже на скорых приезжали. ы скорой тоже не доеряете?
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
за деньги можно
по закону нельзя
.... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
.... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
так бесплатно и не кодируют))
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
если сам человек не хочется лечиться, то конечно заставить почти нереально
но подруга права - никто кроме них и не будет пытаться помогать
и дело же не только в заставлении кодироваться
Джейн Тлл © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
ну вот я ей и говорю, что если будут давить, то только хуже сделают, а альтернативы не вижу
Exa © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
а по-моему вы лезете не в свое дело
Джейн Тлл © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
я лезу?!
подруга спросила совета, я сказала своё мнение.
Чем же я лезу?
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
имхо подруге поддержка нужна
Джейн Тлл © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
вопрос был не в этом
я для себя хотела прояснить ситуацию, действительно ли ничего нельзя сделать, и если можно, то что, на будущее, так сказать, на всякий случай
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
А что значит спивается? Это как часто и посколько?
Я почти вообще не употребляю, по мне и пиво каждый день - алкоголизм
Савраска © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Савраска © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Ну я точно не знаю, как на самом деле, но подруга со слов племянников, которые все подробно докладывают бабушке, утверждает, что часто, каждые выхи гости, и среди недели несколько раз, а может и ежедневно выпивает, причем как я поняла, то может и в одно лицо выпить. Сама сестра родственникам не признается, говорит, дети все придумывают.
Exa © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 10:09) Прямая ссылка
а помногу выпивает?
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
когда гости, то да, а среди недели, я не знаю
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
а много- это сколько?
и сколько лет детям, можно ли им доверять в оценке?
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
я не знаю сколько, я же с ней не пью, но дети (8 лет и 4 года) говорят, что она иногда шатается
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
да уж( в 4 года ребенок конечно ценный свидетель)))
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
а в 8?
Если к вам придет 8-летник внук/племянник и расскажет, что мама пьёт, часто, много, что прячет бутылки по дому, Вы поржете?
Ну-ну...
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
и в 8 тоже
у детей очень гипертрофированное восприятие таких вещей
ориентируйтесь на свои наблюдения- как много она выпивает на семейных встречах и как себя ведет
elesha2112 © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
спасибо за “ценный” совет, но во-первых я с ней не встречаюсь за общим столом, а во-вторых мой пост не о том, как выявить, сколько она выпивает
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
ну конечно, легче объявить сестру алкоголичкой и пытаться влезть в ее жизнь на основании того что дети там что-то увидели или придумали)
elesha2112 © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Не утруждайтесь комментариями!
Ответы человека, который не в состоянии внимательно прочитать вопрос, мне не интересны.
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
я как-нибудь без вас разберусь, чем мне утруждаться, а чем нет)))
не надо воспринимать все так лично
не,вы а ее родня пусть сами наблюдают
это же очевидно
elesha2112 © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
То, что вы пишете это никак не алкоголизм-зайти на жён вечером так там вообще клуб алкоголиков каждый вечер, а ведь нет-приличные девушки все))
Заяц боевой ушастый © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
ну, они не только по самому факту выпивки судят, но и по её поведению. Она часто в плохом настроении, особенно с утра, плохо сеня чувствует, на детей срывается, врет постоянно, ещё что-то было, не помню уже. А вечером, когда тяпнет, она милая и спокойная.
У меня есть знакомый, который пёт каждый день по чуть-чуть, но он при этом не алкоголик. Но подруга утверждает, что женский алкоголизм это другое и так далее
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
ууу)))
плохое настроение по утрам разве признак того, что человек выпивает?)))
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
если выпиает по бокалу вина путь и каждый день, то это нормально.
Если по бутылке каж вечер, то это уже НЕ нормально.
В одно лицо тут даже многие пьют пока готовят и мужа с работы ждут.
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
степени у всех разные. это точно
в гол. пиво каж день не считается алкоголизмом, во франции - вино каж день не считается алкоголизмом
а у нас - ы чато или кт-то из ваших знакомых в обед на работе пропускаете стаканчик- 2 вина?
думаю , нет
а во Франции- это обычное дело
так что..........
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
+1
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Личного опыта нет, ттт, но по опыту знакомых - бесполезно . Нервы, деньги, слезы.
Melody © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Melody © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Ну или шандарахнет. У маминой подруги муж перестал после инфаркта .
Melody © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Melody © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
там скорее их мать шандарахнет, так как она больше всего переживает, и за дочь и за внуков
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
У меня знакомый близкий есть. Его мать уже лет 25 переживает, что он сопьется .
Ему сейчас 45, нормальный мужик. Может выпить, может не выпить. Зависимости точно нет. Но может и крепко выпить, и в одно лицо. Но без запоев в принципе.
И его раздражают квохтания матери и тетушка, ах, я боюсь Саша сопьется.
Винни © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Винни © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
когда она осознает, что докатилось, будет уже поздно. может и не осознать
родным виднее, чем постороннему человеку
Bina © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Bina © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
вот родные и спрашивают, что можно сделать, а посторонный человек думает, что ничего
Exa © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
пофигу биться не биться пока сам человек не захочет ничего не будет..бывает такое часто что вроде и хочет и даже зашивается а потом снова здорова...
я незнаю ни одного реального алко кто завязал бы..
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
потому что это болезнь
кто говорит, что не болезнь, тот далек от темы
это как корейцев и народов дальнего севера (чукчей) - у них нет гена такого, который Стоп в голове включает, они все пьют пока не падают, нет тормозов. Нученые уже давно выяснили от чего это- отсуттвие специального гена.
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
это зависимость..болезнь это рак..
не считаю алко болезнью..человек сам в такое опустился
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
отсутвие гена тоже болезнь.
Даун- это по вашему что?
болезнь или зависимость?
там отс. хрмоом (или лишний ,я не помню)- тут отс. ген
все просто
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
я не проверяла на гены моих знакомых но они не чукчи по виду))
может с генами связано..но я такое повальное отсутствие гена не верю..
слабоволие и лень
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
ну вот я читала на эту тему, и это так.
учеными доказано уже.
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Не можешь пить - не пей, будешь здоровым нормальным человеком. А дауном ты не можешь перестать быть.
Лада © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Лада © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
также думаю
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
... © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
опять не поняла...
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
А что тут непонятного. Обычно при первом-втором приеме алкоголя становится все ясно про себя и алкоголь. А дальше включаешь мозги и решаешь, можно тебе пить или нет. А если можно, то в каком количестве и как часто. Алкоголь не героин, с одного раза никто не подсаживается.
Лада © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Лада © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
ТЫ не поняла
не я
Вон helenmira вам даже ссылку дала на врачебный сайт!
Beatissima © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Beatissima © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Ну и что там новенького? Если отбросить тяжелую наследственность, детей алкоголиков, то что приводит к алкоголизму человека? Только он сам. В совсем крайних случаях, если человек слаб, а испытания, выпавшие ему, слишком тяжелы, и он нашел выход в бутылке, я еще могу понять. Но таких случаев не так много.
Лада © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Лада © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
О, мадам не считает это заболеванием) надо прислушаться к ее мнению) http://www.rlsnet.ru/mkb_index_id_2438.htm
Helenmira © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Helenmira © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
биться до последнего - включаться в манипулятивную игру "жертва-преследователь-спасатель" в качестве спасателя.
Helenmira © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Helenmira © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
А как они могут биться?
Выносить мозг?
Винни © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Винни © (18.09.2015 11:09) Прямая ссылка
Полностью оградить себя от общения с ней. На них это хорошо действует. Пока до нее не дойдет, что это путь в никуда, никто не поможет. Но и не бросать, когда попросит помощи.
Ирина © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Ирина © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Ну, это не легко сделать, подруга может с ней не общаться, а её мать нет, так как садик и школа на бабушке.
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Да, сказать всегда легко, сделать на много труднее. Но постарайтесь ограничить общение как можно больше. Пусть заботится о себе сама, готовит сама себе, продукты покупает.и т.д.
Ирина © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Ирина © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Сестра подруги живет отдельно, и готовит, и стирает и так далее сама. Бабушка помогает только с детьми, отвести, забрать, сделать уроки, пока мама на работе. Без бабушки они не справятся.
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 12:09) Прямая ссылка
для начала понять бы насколько там это серьезно :))) а то некоторые пожилые считаю что если бутылку вина или шампанского за вечер выпили то все алкашня :))))))))))))
Umni © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Umni © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
У меня подруга спитая уже достаточно, одной банкой пива догоняется) а че? Она ж водку не пьет!))
Ксанка © (18.09.2015 14:09) Прямая ссылка
Есть личный опыт. Не биться. Сестра не готова принимать помощь, т.к. она проблемы не видит. Хотя, если хотят поиграть в спасение, пусть бьются, только цена очень высока - собственное здоровье и нервы.
Куся © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Куся © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
спасибо
Exa © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 13:09) Прямая ссылка
конечно подруга права
алкоголизм не лечится если человек не хочет бросать пить. но бросать этого человека - подлость
karamel © (18.09.2015 14:09) Прямая ссылка
karamel © (18.09.2015 14:09) Прямая ссылка
Алкаши никогда себя таковыми не считают и лечиться не хотят. Либо насильно упечь, либо оставить ее в покое. Насильно не вариант, выйдет и опять за свое примется
Ксанка © (18.09.2015 14:09) Прямая ссылка
Ксанка © (18.09.2015 14:09) Прямая ссылка
а кто же тогда лечится? Ну если добровольно не будет толку, а они себя больными не считают?
РС слава Богу нет опыта и надеюсь не будет, но просто для информации
Килька © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Килька © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Лечатся только те, кому это выгодно. Ну ради близкого человека (жены-мужа) и то, только те, у кого порог страха еще не пропит до конца.
Некоторых даже страх смерти не пугает. У подруги мать уже в больнице с циррозом печени продолжала втихоря себя добивать и таки быстро добила. Кароче тех, у кого есть стимул вылечится гораздо меньше, чем тех, кто увяз навсегда в алкоголе
Ксанка © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Ксанка © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
"...Алкаши никогда себя таковыми не считаю..."
---------------------------------
Эт вы зря. Распространяете расхожее заблуждение.
Очень многие понимают, что влипли.
Другое дело поделать уже ничего не могут, если не сменят полностью образ жизни и жизненные установки.
(Выше написал подробнее).
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Пока сам человек не решит, что хватит - никакая мама-папа-сестра-бабка, а так же самая передовая наука не помогут. Это любой специалист скажет (и говорят постоянно).
Спец может вывести из запоя.
Может психологически помочь (облегчить).
НО, если сам человек не решил (искренне, от души, а не на словах) - всё бес-по-лез-но!
Я бы на вашем месте задумался о другой. Пьют люди (может большинство, может просто многие) от бесцельности существования или от нерешенных проблем. Или от всего вместе.
Может у неё как раз не к чему стремиться по настоящему. Может впереди она не видит для себя ничего хорошего.
Хотите помочь - подумайте и найдите ей смысл жизни. А бутылку тогда она сама без посторонней помощи выбросит из своей жизни.
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Точнее сказать не "найдите ей", а "помогите найти".
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Некоторые пьют по наследственности. Имею такие примеры. Мать с отцом пили, и ребенок в итоге запил и пьет уже 15 лет и упорно отрицает факт того, что он спился)
С целями и мотивами все там хорошо всегда было
Ксанка © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Это ерунда. Значит у ребенка нет того, что удержит его от пьянства. Нет иной жизненной установки.
Это не наследственность.
Это стереотип поведения навязанный пьющими родителями с грудного возраста.
Если он в детстве ничего не видел, кроме пьющих родителей, то у него в подкорке засело, что пьянство - это нормально и хорошо.
(Если бы его в роддоме передали бы семье трезвенников и спортсменов, думает он бы стал пить? Нет, наследственность - это отмазка.)
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Не буду я с тобой спорить)))) и останусь при своем мнении)
Ксанка © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Ксанка © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
то, что люди часто спиваются, пытаясь убежать от проблем, как раз понятно. Но выход для меня не очевиден. Если у человека проблемы на работе, в личной жизни, ещё где-нибудь, но он не просит помощи родственников, как они могут ему помочь? Как можно найти смысл жизни другому человеку???
Exa © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Думайте. Каждому по разному. Ибо у всех разные причины и проблемы.
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Как меня бесит это ваше "думайте". Вот сами и думайте, уместно или нет такое писать.
Янок © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Янок © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
То есть вы ненавидите думать?
Считаете, что посторонние люди в форуме могут решить столь сложные психологические проблемы совершенно незнакомого человека???
Короче, думайте!
(Думать никому не вредно. Даже блондинкам. :)
Тынц-пынц © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Я ненавижу, когда некоторые считают, что имеют право указывать другим, что им делать. Видимо, вы считаете, что думаете здесь только вы, а все остальные нет, и поэтому очень хорошо, что вы остальным время от времени напоминаете об этом важном занятии? Ну-ну.
Янок © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Янок © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Это вы думаете, что я так думаю.
Прилепили мне свои думы и шипите тут.
НЕТ. Я не указывал (не принуждал, не приказывал, не помыкал и т.д.), что форумчанам делать, а предлагал вариант действий (что можно сделать в данной ситуации).
(Вон, все поняли правильно. Одна только вы шипы подняли.)
Тынц-пынц © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Ну может сделать вид, что приглашаешь с собой в отпуск в Турцию, а на самом деле завезти в Сибирь, в лагерь для алкоголиков, где они живут на природе без удобств и тп? Без возможности выехать обратно. И там с ней сидеть 3 месяца. Так, идея.
Янок © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Янок © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Вы реально думаете, что пьют только от бесцельности существования и от нерешенных проблем??? и потому,что нет смысла жизни????
какая глупость...
ну, распишите свой смысл жизни, если не трудно, вы же не алкоголик, я правильно понимаю??? будет, к чему стремиться алкоголикам...
WhiteMouse © (20.09.2015 00:09) Прямая ссылка
WhiteMouse © (20.09.2015 00:09) Прямая ссылка
Я знаю реально ОДНОГО завязавшего алко ( не пьет), занимает должность главбуха большого предприятия, НО, это еженедельные походы в клуб АА, на протяжении 15 лет и + он этого ОчЕНЬ хотел
Гром © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Гром © (18.09.2015 15:09) Прямая ссылка
Я тоже знаю одного. Наиреальнейшего. Он в клубы АА не ходил.
Просто решил, что ему уже такая жизнь надоела и алкоголь кайфа не уже приносит и проблемы не решает.
Просто взял и выбросил очередную бутылку. переболел недельку и всё. Годы прошли у него даже мысли выпить не возникает.
Сидит в компании, где все пьют и... спокойно не пьёт.
Тынц-пынц © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
У сех по разному, у моего знакомого значит есть зависимость и он это чувствует и понимает, отсюда походы к АА
Гром © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Гром © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Так и у примера тынца зависимость. Поэтому и не пьет.
У нас преподавтель спокойно сказал, мне нельзя вина, я алкоголик.
........ © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
........ © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Да, только в примере танца он может справиться сам, а в моем - требуется постоянная подпитка извне
Гром © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Гром © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Думаю, это опять его решение должно быть.
Клубы АА плохи тем, что они, ссаживая с алкоголя... сажают на себя.
Они у человека вырабатывают привычку бороться с желанием, а не просто устойчивую психологию: "не хочу и нафик не надо!".
Тынц-пынц © (18.09.2015 18:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 18:09) Прямая ссылка
сажают на себя..
Fenya © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
Fenya © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
Да. За это, кстати, их постоянно критикуют и за кордоном и у нас. Они как религиозная секта. Но враг не сатана, а алкоголь.
Тынц-пынц © (18.09.2015 21:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 21:09) Прямая ссылка
Почему у него зависимость? Была бы - ему бы пришлось с ней бороться.
А не пьёт только потому, что не хочет. Говорит как вспомню вкус - тошнит.
А выпить он может. Рюмку - две водки и... без последствий.
Просто не хочет.
Тынц-пынц © (18.09.2015 18:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 18:09) Прямая ссылка
А что ему теперь приносит кайф?
юкси © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
юкси © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
Процесс достижения поставленной цели.
А так же спорт, ессно. :)
Тынц-пынц © (18.09.2015 21:09) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (18.09.2015 21:09) Прямая ссылка
У меня у мамы были проблемы с алкоголем. Мы в семье теперь категорически не пьём, даже на новый год, ни глоточка шампанского, ни-че-го. Ей так легче. Поддерживаем всей семьёй. Со многими друзьями пришлось родителям пресекать встречи, так как те не понимают, что встречаться с алкоголем они не будут.
torling © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
torling © (18.09.2015 16:09) Прямая ссылка
Есть друг алкоголик
( кстати те кто говорят , что алк себя такими не считают- ошибаются. Он осознает что он болен абсолютно)
Ничего и никто не поможет , пока человек сам не захочет что-то поменять.
юкси © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
юкси © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
то есть он понимает, но менять не хочет?
Exa © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
Exa © (18.09.2015 20:09) Прямая ссылка
я бы не спешила с выводами сделанными кем то
Н@тк@ © (18.09.2015 23:09) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.09.2015 23:09) Прямая ссылка
