Форум > Архив "О Главном" > Июль 2014 года > про русских |
про русских
а давайте посмотрим на русских , кто сейчас живет в РФ, из глубины ...из годов так 20-хх...
кто остался?
кого и себя этот народ представляет?
правы были и Шукшин, и Беляев , и Распутин, когда описывали русского мужика и бабу с завистливой, крохоборной , "все под себя" точки зрения...
так все и есть. ток усугубилось в годами...
Beatissima © (02.07.2014 19:07)
Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 19:07)
Беатыч, кто что хочет видеть - тот это и получает( У меня совсем другой пример и отношение к людям с деревень и переферий. ИМХО они добрее и порядочней нас городских несравнимо
А какие трудяжки!
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 19:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 19:07) Прямая ссылка
ну т. е . ты хочешь сказать , что все классики совет. прозы ток это и хотели видеть. сговорившись?
не
не может быть
противоречит всему
они описывали эпоху
все вместе и каждый по раздельности
я многое поняла
Beatissima © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
классики того времени видели так, нынешнего видят иначе
я понимаю какая там тяжелая жизнь, понимаю что они немного "медленнее" чем мы соображают, что примитивнее, что развлекалово одно - это бутылка, но ничуть не умиляю достоинства этих людей
она по настоящему человеки, а не скурвившиеся ради квартир, должностей и тп местные граждане
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
нынешние вообще на эту тему не пишут, начнем с эттго...
я изначально как бы начала с посыла того времени..
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
крестьянин всегда прижимист
да и любой хозяин
любой национальности
elesha2112 © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
это тема кто лучше себя обос.ет? Я впоминаю что русских еще никто не смог завоевать, что мы первые в космосе и т.д. и те качества, что ты перечислила не помешали России стать самой большой на планете Земля страной и иметь ядерное оружие и оставаться на плаву независимо то мировых колебаний.
В таком ключе давайте финов и прибалтов назовем тупыми, украинцев "понадкусываем" и т.д. У каждой нации есть ее ненавистники из своей же среды (жрут, живут, деньги получают и обси.ают -Шукшин , Распутин). Есть конечно и некие характерные черты.
Но овном себя не считаю, крохобором тоже и весь народ не расчесываю под один пробор никакой
тупая тема © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
тупая тема © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
тупая ты, а не тема о классиках советской прозы.
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
всего двух знаешь что ли?
читай больше, меньше тупых вопросов © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
читай больше, меньше тупых вопросов © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
глубже смотри, узкий лобик
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
глубокий-мелкий,
узкий-широкий
начни со словаря © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
начни со словаря © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
ну точно дура))))
иди домой
Beatissima © (03.07.2014 15:07) Прямая ссылка
Beatissima © (03.07.2014 15:07) Прямая ссылка
из 20-х не хочу. не нра мне ни совесткая литература. ни культура(. и подрасы вообще разные... эт такая тема... ну, ни для совковых писателей, как бы прозой они и не владели сносно... Чехов если только. "Мужики", "В Овраге", " и проч - у него больше дестяка есть разных таких рассказов про деревную, а уж про горожан и... не сосчитать - без юмора всякого: эт нам в школе юморески навязывали, обличающие и бла-бла0бла.. - и хорошее и плохое показано там вполне.. Но, думаю, суть какая-то сохранилось, и многие советские деятели от литературы стартовали от классиков... Однобокость какая-то во всем была, что нас заставляли читать из этой компании в школе... так в этой теме -я профан.... Но, гЛЫБоко копнули))) Да!
ленив. © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
ленив. © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
Шукшин разве однобок? имхо один из самых сильных наших творцов
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
я мало читала советских творцов - каюсь... Но то, что прочла у него - все ж - последовательность предшественников была... сразу предупреждаю - названий не назову))))) - лет 20-25 назад читала ибо (а Чехова и сейчас перечитываю) - ощущение дежавю было. Прочла неск. рассказов 0 каюсь. в то время как классиков собр. соч. соиливала...
лен. © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
лен. © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
Чехов отдельно стоящий классик со своим стилем
так же как Гоголь
Островский - да, для меня советская тематика такая железобетонная
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
в юности, помню, я почему-т от Достоевского фанатела... Потом с возрастом как-то к Чехову приходишь... Но в любом случае рус. литрература с большой буквы для меня с Буниным и скончалась... И усе! а че там думают особенно в поледние года новые Ивановы- хреновы-пидоренковы о народе - мало интересно как-то... Даж пусть прогрессивно как-то думают) Эт их мнение - пусть наслаждаются...
лен. © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
лен. © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
я Достоевского очень уважаю
"Идиот" вне времени
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
там и эпоха другая у Чехова.
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
о неееееет!
он ВЕЛИК!
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
однобокость была конечно- счастье в колхозе , а те , кто в колхоз не хочет -куркули
elesha2112 © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
а прочие все писали про жисть в колхозе... Даж про прочих не упоминали...) Тип вот - жисть - колхозников - люди - де сильно разные и разные лица... Хавайте... Я историей увлекалась и историк по перв. образованию... где-то... Так в детстве перечитала мильон сов. книг, пока не перешла к многотомным ист. исследованиям там если кто про царя какого пишет - непременно народное начало должно быть было введено.... Стоял тип народи обсуждал - прав ли царь или барин? Или потом собирался - ах он не прав... такая фигня... так что от совейской лит-ры меня тошнит... А в школе!!!! не приведи Бог никому - вс еэти матери, закаленные стали и внекласное чтение про ленина - тех же закаленных, сталеваров и проч!..)))) пока всем - пошла старые комедии смотреть - вечереет, а я - за городом... Здесь тока инет и телик - развлекуха...
ленив © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
ленив © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
или традиционное: отмена крепостного права - огромная радость для крестьянства... А на самом деле большинство крестьян было как раз недовольно "волей": при крепостном праве о них помещик обязан был заботиться - чтобы изба была, скотинка, клочок земли и т.п. А после 1861-го изволь сам о себе заботиться...
Fantom © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
Fantom © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
девы, я не столь глубоко копнула, я всего лишь о 20-хх гг и дальше
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
но согласисиь, они очень красиво описывают русскую природу, вообще стиль написания красив...
но я щас не про это
не про стиль
я про суть народную
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
они хоть и были родом из деревни эти авторы, но совсем не всегда у них встретишь оду деревне..
они чаще ее гнобили...
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
соцреализм)
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
..хотя должны были ее воспевать
хотя да. воспевали, чтоб это было понятно, грубо...а между строк гнобили...
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
воспевать положено было колхозы и коллективизацию
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ясен пень. иначе б цензура книжку в печать непропустиа б..
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
но как бы нра она нам или не нра- это было. это наша история, надо смотреть правде в глаза..
что значит сносно?))
Шукшин - наравне с Чеховым иедт)
у них эпохи просто разные
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
имеешь ввиду самих рожденных в 20-х? это поколение моих родителей, им должно быть уже под 100 лет... на форуме точнг таких нет... я - самый долгожитель среди вас... из 50-х... но я 100% не завистлива и 200% не крохобор... и на счет "под себя" не замечена...
А все эти названные тобой и писатели, и много других описывали разные русские характеры, в том числе благородные и щедрые... "Портрет поколения" интересно было бы соствить...но будет ли он правдивым и достоверным?
Fantom © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
Fantom © (02.07.2014 20:07) Прямая ссылка
русская деревня всегда была г-ном
крепкие деревни в в понимании этого были у чувашей мордвы и татар
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
У меня корни деревенские, таких интеллигентных людей, как мои "бабушки" днем с огнем. Деревня всегда была разная)
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я про сечашнюю
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
"русская деревня всегда была г-ном", не путай, всегда - твое слово)
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
всегда в понимании времени моего существования
Д © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Д © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
были конечно и педагоги в деревнях- интеллигенция, и музыканты...
Руфь - фильм смотрела?
вот там как раз ярки й пример сеьской интеллигенции.
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
у тех что стояли на Ангаре тоже...
да и в рязани...
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
и самих. и нас - их предков..
корни-то откуда пошли? не. понятно, что не у всех оттуда корни пошли, но у большинства..
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ну это когда они оттуда пошли- 2-3 поколения назад, а то и больше
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
а какая разница?))
генофонд)
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
большая
просто огромная
психология совсем другая
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ну вот мой прадед был кулаком- и в моей крови кулацкое течет.
и?
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
почему ты считаешь это кулацким?)))
это нормальное чувство собственника, у кого больше, у кого меньше
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
что это?
про зависть-то- чувство собственника?
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
зависть-то какое отношение имеет к деревне вообще?
это чувство злобного и мелкого человека вне зависимости от происхождения и национальности
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
в теме перепрочти.
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
все под себя и зависть - какая связь?
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
поэтому ты выбрала индуса?) из них хорошие программисты
но у них там такой ужасный срачь(
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ты хочешь поговорить о личном - велком в личку.
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ты меня приглашаешь в свое интимное пространство?)
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Д © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
это не интимное простанство - личка)))))
это не у меня под юбкой
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
замужем за индусом ? жена обезьянки , обсуждает русских. бу га га га
как то так © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
как то так © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
и че это за червь сюда приполз?
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
знакомый с индусами, видевший как они гадят улице и знающий как от их кожи воняет карии.
мультик про не какайте на улице видели ? © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
мультик про не какайте на улице видели ? © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
карри - научись писать для начала правильно.
и правописанию поучись.
потом приходи.
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Аще не понял. А кто не из двадцатых, остальные сюда когда понаехали и откуда?
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Если о рождении в 20-х, то это уже почти столетние старички.
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
нет
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
)) пешком понашли))
предки их..пред-ки)
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я так и не поняла, о ком ты, и по кому делаешь выводы сейчас)
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
@lex © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я о русском народе в большинстве. глобально.
выводы я делаю по нашему населению. кое я вижу везде; в аэропортах. в других странах, в кино, в магазинах, на дорогах, в метро...
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ты считаешь русских примитивной нацией?
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
какой-то да...
ну необразованной точно.
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
оххххх, Беатк
да у нас больше чем во всем мире талантов
что врачей известных, что музыканты (бер тех же классиков), что научных деятелей, что изобретателей и тп
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ну так -то да. ток они размазываются на км2 ))
это мы знаем)
концентрация невелика на такой площади)
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ну так площадь большая)
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
а я о чем?)
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я думаю, что процент гениев примерно одинаков для всех национальностей
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
тема не о гениях
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ну так -то да. ток они размазываются на км2 ))
это мы знаем)
концентрация невелика на такой площади)
Beatissima © (02.07.2014 Ср 21:45)
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
это ответ Мухе
я не об этом хотела и хочу изеачально поговорить
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
видимо никто не понял, про что ты)
elesha2112 © (02.07.2014 Ср 21:59)
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ответ выше...
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
а про что ?
про классиков русс литературы ?
Яга © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Яга © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
выше
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
вообще-то Ломоносов из глубокой Сибири)
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Если речь пошла о Ломоносове, то он из Архангельской губернии. Это не совсем Сибирь.
изюминка © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
изюминка © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я образно) что из глубинки далекой
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
и?)
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я про концентрацию не сразу прочитала) короче я с тобой в корне не соглассная
считаю русских великим народом по силе духа
а быдл везде хватает
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
я ж изначально про что написала, Мух/
не про силу духа...
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
видимо никто не понял, про что ты)
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
ну народ. не моя в этом вина)
сходите. перечитайте тему)
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 21:07) Прямая ссылка
как поняли, так и болтаем)
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
ну тогда начинаем болтать в другом русле)
про завистливость и злобу русского народа)
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
а ты когда говоришь русский народ
ты себя к нему причисляешь или нет ??
))))
Яга © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Яга © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
а ты думаешь как?
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Беат, ты точно знаешь иностранцев?))) Там зависти и злобы в триллиард раз больше!
Вспомни тех же Домохозяяек как они могли подло поступить друг к другу
Там дружбы то понятия вообще не существует и отголоски сюда стали просачиваться(((
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
тут не больше
просто тут это не показывают в прямом эфире
где русский завопит
там иностранец промолчит но запомнит
просто не приняты яркие выражения эмоций
Яга © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Яга © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
нет)
могу судить ток по единицам)
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
ты считаешь домохозяек за реальных персонажей?
это из оперы того статистического гражданина из двенадзати стульев - преувеличенная карикатура.
juki © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
juki © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
ну как бы филььмы (не все) снимаются с реалити- т.е. что 2+2 - ВСЯ СТРАНА ТОГДА ЕЗДИЛА ТАК ДИКАРЕМ НА МОРЕ, что Сладкая Жизнь - мноие евы так и живут в мск, снимая се мужиков для оплаты съемной хаты, примеров до ифга!
мы не про Кира Булычева если что...
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
вся страна точно не ездила дикарем на море - моря б не хватило)
и машины мало у кого были
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
в СССр -то? да многие...
это было распространнено примерно также как щас в египет/Турцию...
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 22:07) Прямая ссылка
ездили куда больше по путевкам от профсоюза
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
я с папой тоже
а вот те, кто хотел одиночества. те в горы, как высоцкий. ну ли на море, но там и там с палатками..
Beatissima © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
но не на машинах, ибо мало у кого были
и у кого были, те могли себе как правило пансионат позволить
elesha2112 © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
мащины - мало
а остальное?
Beatissima © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
Beatissima © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
что именно? дикарями ездили те, у кого авантюрная жилка, особенно кто с детьми ехал в никуда
обычно адреса\телефоны хозяев передавали знакомым и созванивались\списывались заранее
elesha2112 © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (02.07.2014 23:07) Прямая ссылка