Форум > Архив "О Главном" > Июнь 2014 года > А встречали ли вы? |
А встречали ли вы?
Людей, которые ловят кайф от одиночества? Им не нужны ни дети, ни внуки, никто. Им хорошо дома самому с собой. Причем они особо то и никуда не выходят, только за продуктами если что?
Одна странность что на телефоне они могут висеть сутками. Т.е. получается общение все же нужно?
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06)
Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06)
да, мой близкий и очень любимый родственник. Ну на телефоне - ну может поболтать раз в неделю часок, но в основном смотрит телевизор. Лучше всего ему быть одному.
я © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
я © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
нет, там на телефоне 50% дня минимум
поэтому мне и странно утверждение - мне никто не нужен
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
тогда это ложь или самообман
Beatissima © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
Beatissima © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
никто не нужен для близкого общения, для ответственности
elesha2112 © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
а если не ждут отвтетсвенности?
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
дети и внуки , муж - это ответственность всегда, переживания
общение по телефону со знакомыми, бывшими сослуживцами например, не требует душевных движений
elesha2112 © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
а если это просто дети которые приезжают навестить?
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
а человек не хочет с ними общаться?
elesha2112 © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
ему не нужны их приезды
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
имеет право
может, им не о чем говорить или какие-то конфликты неразрешенные
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
мы не о его правах
с детьми не о чем говорить?
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ты считаешь, так не бывает?)))
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
слава Богу не сталкивалась и мне не понять(
понимаю что отклонений и нарушений много в жизни, но чтоб родному родителю было пофиг на детей страшно
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ему может быть не пофиг, но тяжело долго общаться
здоровья нет
и вполне достаточно телефонных разговоров
или не хочет , чтобы они у него в квартире начали убираться или еще что-то делать
а сколько лет человеку?
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
60
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ну как раз тот возраст
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
это может реально утомлять-живое общение- много энергии высасывает...
Beatissima © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Beatissima © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
даже раз в месяц дети не нужны?
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
что в твоем представлении нужны- не нужны?
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
общение, встречи, теплота от родных
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
значит ему достаточно общения по телефону
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Все, кроме телефона, встречала - тетя моей подруги - всю жизнь одна, очень энергичная особа - ей сейчас 80.
clumsy snipe © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
clumsy snipe © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
вот именно телефон меня и смутил сильно
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
тогда это не одиночество
Beatissima © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
Beatissima © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
Средство коммуникации :) лень куда-то идти, встречаться, а поболтать охота - собеседникам чай не надо предлагать, прихорашиватьсч к выходу в свет не надо - сядь в кресло и трепись на здоровье
clumsy snipe © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
clumsy snipe © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
короче не надо прикладывать сил) получается так?
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
я ловила
и на тел не висела
не нужен был никто. ток тишина, отсутвие звуков социума и книжка...
Beatissima © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
Beatissima © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
мой брат двоюродный
48 лет, не был женат, маме не нравились невесты, а потом уже и рада была пристроить, да он сам не захотел. Теперь, когда мамы не стало, он совсем одинокий, живет в огромной трехкомнатной квартире, дом-работа-магазин, и никто ему не нужен даже по телефону. Сестра говорила, что купил компьютер и все время проводит в интернете. ну не знаю, может его кто и окрутит, а вообще-то крепкий орешек
Aster © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
Aster © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
ну значит он в инете общение находит - смысл что все равно именно ОБЩАЕТСЯ
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 16:06) Прямая ссылка
это другое общение
всегда можно нажать крестик в правом верхнем углу)
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ты права
а в жизни ему никто не нужен, отшельник настоящий
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
мне его жаль, потому что если бы женился вовремя, все было бы по-другому. Я помню его в молодости, лет в 30 - веселый, дружелюбный, тогда еще худой :), очень умный и начитанный, все какие-то подарки мне делал. А когда я приехала лет через 10, не узнала - толстый угрюмый дядька, которого из дома не вытащишь, общался только с мамой, выходные - с мамой на дачу. Я пыталась его вытащить погулять (он в Питере живет, а я в гости приезжала) - безуспешно, правда, один раз повел меня в музей артиллерии
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
если не одна, а плюс муж, то прям я)
ну в общем я этот тип понимаю описанный
только именно телефон ненавижу, а в форуме потрещать - да, от очного общения устаю часто, т е нет настолько комфортных мне людей, чтобы общение с ними было мне идеально) ну может только муж
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
интересно
мне казалось, что ты очень общительный человек
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Это называется, термин я сама придумала, экстравертный интраверт
кажимость
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
это именно в таком необременительном формате как тут и при малом количестве женского трёпа там)
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
+1000 и по тел тоже ненавижу. прям вздрагиваю когда звонит.
. © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
. © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
И собаки
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ой писюляны это вообще)) полноценной эмоциональный контакт без раговоров) хотя с собаками-то я ка раз говорю
тут недавно обратила внимание, что наш Мышкин знает по имени свою любимую подружку овчарку) удивилась)
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Ссобаками я тоже говорю, тычо, это святое дело, хоть не наслушаешься всякой херни
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ыы гыы
а Мышкин наш ещё когда видит хозяина своей подружки одного на улице, он на него начинает лаять "ты чё один припёрся, где Гера?"
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
+1, только мой вариант одна с дочкой))))
телефон не люблю, беседы сокращаю до минимума.
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
слушайте, получается, что в тырнете-то сидят по многу именно социофобы???
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Моталка © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
думаю да
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
возможно. это же удобно, можно прерваться в любой момент))))
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
и нет глаз)))))))
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
да щаз
наоборот те, кому катострофически не хвататет общения, понимания, признания и любви в реале
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
тебе катастрофически не хватает общения, пониманийя, признания и любви в реале?
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
такого как я бы это хотела да - не хватает
тех друзей, того общения нету в жизни
да, когда муж дома я не в форуме
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
то есть ты только по себе судишь что-ли, почему другие в интернете сидят? у меня на работе затишье, например. и общения мне выше крыши в реале)) и всего остального тоже предостаточно
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
да верь в то что у тебя общения в реале выше крыши, но качество этого общения говорит само за себя
хватало бы его - не шла бы получать сюда еще
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ты такая смешная :)
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
вы так часто все это говорите, когда сказать то уже нечего)))
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
да есть конечно. но жаль энергии, ты ж все равно не втыкнешь
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
точно) не умею втыкать)
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
А ты знаешь кто? Энергетический вампир, который живет спорами и негативом от споров
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ну чего там из тебя еще изольется?)))
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
То есть тыпо себе судишь?
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
угомонись уже) книжку вроде ушла читать, не было час и вернулась) не можешь таки все таки без общения то)))
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Я ушла смотреть кино, и оно кончилось, щас жду другое кино и валяюсь на диване с планшетом, советуюсь про упавшее давление, я тебя удовлетворила?
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
нет) враки очередные самой себе
скучно тебе без форума
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Оссподи....ты просто кладезь, как псаки
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
самообман!
все кто на форуме тем общение нужно чем тем, кто живет в реале и такие места не посещает!
вопрос в другом
что тут общение дозированное и только на темы которые тебе приятны, а в реале приходится терпеть что-то тебе возможно малоприятное и интересное
эгоизм
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
любишь ты эгоистами называть всех, кто живет не как ты)))))))
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
я не на форуме разве?)
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
а форум обязывает развешивать ярлыки?
люди все разные, ярлыков не напасешься))))
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
а причем тут это? надо иметь смелость признаваться самому себе в своих больных местах, а не придумывать сказки
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
сказки пока ты себе придумываешь.
идеальные жены, идеальные интроверты, эгоисты и т.п.
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ну и как ты себе)
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Ты прямо истина в последней инстанции
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
и я понимаю :)) и телефон ненавижу. мне как раз нравится в форуме, что нет обязаловки и можно спокойно общение прервать.
я не совсем бирюк, но в этом направлении.
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
manenk © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
я такая только на тел не зависаю
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
еще одну даму вспомнила
Лет 35-40, занимается техническим переводом, работает дома, выходит только за продуктами или по делам, не замужем и не была.
Дочка маминой подруги детства
Думаю, что все же в интернете находит общение
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Aster © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
В интернете оно другое, сил не отнимает, ты все таки дома, крестик нажать можно, можно бац иуйти без обьяснения причин
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
но раз ты сидишь в инете - значит ОБЩЕНИЕ все равно нужно
вопрос что другое, но нужно
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Это как раз тот самый случай экстравертной интравертности
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Яга © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
интроверты не сидят на форумах
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
я в реале очень мало с кем общаюсь
даже на танцах для меня пытка танцевать в паре.....глаза в глаза
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
но ты не интроверт
интроверты это люди которым не нужно общество никакое, в том числе и виртуальное
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ну иногда я вхожу за эмоциями
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
иногда да, но интровертам надо совсем чуть чуть
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
у меня бывает
раньше до нашего кризиса гуляла ну в основном встречи с М
наслаждалась))))))
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Лолллипоп@ © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
а как называются те, кому хватает своей семьи и виртуального общества, и совсем не хочется ни с кем общаться в реале ?
. © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
. © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
задать им вопрос - почему фальшивое обзение неизвестно с кем в виртуале ему важнее чем реальные люди
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Почему фальшивое?
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ну а кто тебе здесь поможет по жизни?)))
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Прям поимённо перечислить?
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
давай)
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Не, стесняюсь.
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
вот именно) что помогают тут единицы, как и в жизни)
чаще всего охи вздохи и сострадания, а по сути нажали свой крестик и забыли
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Ну, всё как в жизни, что и требовалось доказать. Есть же, кто не откажет помочь.
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
ну огромное счастье встретить таких в жизни, а уж не говоря про % возможности встретить таких на форуме, для кого обычное общение утомительно и галочку нажать вариант
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
И не поспоришь!
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
А, и потом общение и помощь в жизни всё же разные вещи. Не каждый и «реальный» (условно назовём для отличия) персонаж поможет.
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
вот тут ты сильно ошибаешься))))
несколько людей с Клео в реале оказались приятнейшими спутниками.
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
я ошибаюсь?)) я тут на клео видела дружбы в десна целовались - а потом авном прилюдно поливают и не один случай
более того - тут все пустая брехня
сколько было у кого случаев когда реально нужна была помощь и кроме трепа никто ни на что был не способен
я лично пыталась помочь людям с форума вообще не знакомым и лично знаю сколько было ГОТОВО помочь
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
божечки ты мой)))))
Нимб не давит?
ошибаться муха не может по определению, конечно.
а я без нимба, ошибки делаю. но люди с Трепа, с кем я встречались - без десен оставили очень приятное впечатление.
/кредитов и сидения у одра ни от кого не требовалось/
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
встретиться и потрепаться это дружба и помощь?)))
неа, не давит) я человек дела и остальных тоже сужу по поступкам) ваш крестик в верхнем углу уже сам за себя обо всем говорит
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 17:06) Прямая ссылка
в отличие от тебя, обычные, не идеальные люди не ждут от инета дружбы и помощи и вселенской справедливости)))))
Микроб © (23.06.2014 18:06) Прямая ссылка
Микроб © (23.06.2014 18:06) Прямая ссылка
в отличии от меня, которая способна признаться себе и перед вами в своих слабостях и несовершенстве - вы рисуете себе картины маслом, живете в них и счастливы обманываться)
тоже тема была про инет зависимость, где Яга громче всех кричала что фигня все это и полно других куда более интересных занятий, но при этом она и подобные ей проводят именно здесь 90% своей жизни
надо уметь смотреть правде в глаза!
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 18:06) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (23.06.2014 18:06) Прямая ссылка