Форум >  Архив "О Главном" >  Декабрь 2013 года >  почему это произошло

почему это произошло

pодители не могут понять... " "Финские социальные службы отобрали у россиянки и ее мужа двоих детей" Социальные службы Финляндии забрали двоих детей у гражданки России и ее мужа-финна, проживающих в городе _Лаппеенранта_ . Об этом сообщил местный активист Йохан Бекман. По его словам, у 27-летней россиянки Виктории Исаевой и ее финского мужа без объяснения причин отобрали двух сыновей. "Никакого семейного конфликта не было. Родители не могут понять, почему это произошло. Дети уже целый год живут в частном детском доме", - цитирует слова Бекмана ИТАР-ТАСС. Как сообщил активист, Виктория и ее муж могут встречаться с детьми только под присмотром один раз в неделю. "Виктория Исаева - гражданка РФ, против нее у финских властей ничего нет. _Она_ _совершенно_ _здорова_ ", - добавил он. По данным Бекмана, россиянка уже обратилась за помощью к властям своей страны, поскольку опасается, что сыновей ей могут не вернуть. Напомним, это не первый скандал в Финляндии с детьми российских граждан. Так, в сентябре россиянке Ольге Хиукка вернули сына, которого незаконно удерживал в Финляндии его отец. В апреле по решению финского суда дети россиянки Светланы Карелиной также вернулись к матери. После того как осенью 2012 года бывший житель Петрозаводска, ныне живущий в Финляндии Сергей Тимонен отказался вернуть матери их общих детей, двойняшек Артема и Софью, начался затяжной судебный процесс, в ходе которого он пытался лишить Карелину родительских прав. В январе Верховный суд Карелии постановил, что дети должны быть возвращены матери. Решение российского суда подтвердил Верховный суд Финляндии. Еще одной россиянке Римме Салонен финский суд в июле отказался возвратить сына Антона, которого три года назад его отец вывез в Финляндию в багажнике автомобиля финского дипломата. Финский суд также одобрил изъятие четверых детей у Светланы Завгородней, которая с прошлого года безуспешно пыталась их вернуть. Причиной такого решения стало то, что россиянка, у которой социальные службы Финляндии прошлой осенью изъяли детей, по мнению суда, "страдала шизофренией и проходила курс лечения", а отец периодически "избивал ее и детей". " © -
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Надо выбирать, или деньги, или дети. Поехал в Финляндию, то будь готов остаться без детей. У них свои законы. Нам не нравятся их законы, им - наши ;)
Кагги-Карр © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

ну в целом кстати да) в Финляндии по русским законам жить не получится)) Так что если есть сомнения у кого-то, то стоит эти законы изучить, прежде чем переезжать)
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Ну не только из России едут за деньгами в благословенную и дотационную для них Европу. Думаешь, представителям-выходцам из стран 3-го мира нравятся их содомитскеи законы? Живут по своим, игнорируют требования и их никто почему-то не трогает. Боятся. А это значит - уважают. Но тем не менее и кормят:.))) Обильно!
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

потому что наказаниями ведают одни службы, а кормежкой -- другие)
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Ну так вот странный принцип вступает в дело - “здесь играю, а здесь, где вчера играл, то сегодня - табу”:.) Наказание, как показывает практика, для избранных. Это внутренный распорядок. Ребёнка, которого избивают родители, представители Ирана, с неохотой вожмут в приёмную семйю. И наказание родителям будет мягко-условным. А ребёнка девочки коренной, которая родила в 18, (это очень рано по местным меркам, несмотря на всю серь-ёзность намерений) забирают тут же, на 4-я день после родов. Все вбиты в общую систему. Все ж под номерами, как под колпаком :.)
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Это я к тому, что несмотря на разность служ - система одна.. Ты в библиотеку пришла, а служащий о тебе всю инфу с-читал, вбив твой номер...
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

ну я себя именно из-за номера под колпаком не ощущаю. обычная централизованная система, единая база данных, используется для очень много чего полезного. (конечно, слегка анекдотично, но -- я в русском загсе не смогла звять справку, что я незамужем. они даже про другие загсы не знают. вот уж бардак, извините, если уж докладываем государству, с кем мы спим, то ёлки, ну надо же какой-то учет вести:) вот если пишут, что мол всех прослушивают и емайлы читают -- вот это другое. но это уже и без номеров можно) вот это уже колпак. (это я недавно дебаты слушала по этою поводу, про нац. безопасность)
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

А кто тебя в загс направил? Это ж гиблое дело:.)) Там чуть другая система. Если надо в личку напишу. ИЛи ты всё уже сделала?
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

все уже. уже и замуж вышла)) это мне надо было для того, чтобы к будущему мужу переехать. в итоге не понадобилось, я у нотариуса сделала справку с моих слов. но спасибо)
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка


ну в общем, закончу я на том, что в местной системе доже, конечно, дофига проблем) бюрократищеких в том числе, у меня такие, не слишком значительные в целом, претензии не только к русскому загсу))))
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Ну так я и клонила к тому, что всё-равно есть предубеждение к выходцам из России:.)
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

нееее, с этим я несогласна) у меня те же проблемы, что и у нерусских знакомых)
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Я тут недавно писала, к моей приятельнице емейл пришёл от уч-цы её ребёнка, возмущалась в вежливой форме почему дружит с определённой группой детей, а остальные не охвачены. _Должен_ дружить со всеми и предложила ей ПОКА на добровольной основе организовать дома встречу с той группой, кот. не охвачена вниманием её ребёнка, типа чтоб присмотрелись друг к другу:.)) И очень вь-эдливо обращает внимание на то, что он приносит в коробочке из еды:.))
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

неправда, у служащего библиотеки доступ только к его части данных, он не видит налоги и тп
Джейн Тлл © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

вот
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

я не пишу, когда не уверена, а неправду тем более.
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

когда-то, когда последний случай гремел, кажется, это была завгородняя, я все же в итоге пошла на финский форум для русских, почитала, про её старые посты, цитаты, знакомых и так далее да вы бы сами отобрали детей там, россиянка она или кто ещё. до этого тоже как-то копалась в инфе (ну хочется же составить своё мнение, чего просто так трындеть) -- не из-за того, что они россиянки, у них отбирают детей. Больно это нужно соц. службам, это дорого, вообще-то, обходится. Учитывая ещё, что у меня знакомых достаточно в Скандинавий, русских с детьми -- ни у кого ни одного писка со стороны соц. служб, мне, конечно, с самого начала не верилось. про Исаеву уже, честно, не читала. Надоело. продираешься, продираешься.. а в итоге то же самое) пропаганда и делание имени на чужих проблемах русскими адвокатами какими-нибудь.
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

И вообще, зачем это здесь? вроде бы на Политике вполне уютно же.
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Ну ты вроде как широких взглядов человеком себя позиционируешь, а засовываешь меня в какие-то рамки?? А для меня это _Главное_ и мне везде уютно.. везде со мной мой внутренный уют..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

да нет, ну какие рамки) просто есть тематические форумы. ну скажем я же тут не пишу о рецептах, хотя, ну допустим такое, для меня может сейчас новогоднее меню -- главное))
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

(спешу добавить, на всякий, что хотя кухня меня интересует, но новогодее меню мне до лампочки сейчас, просто пример:)
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Да и напиши, меня это парией не будет, обсужу, хотя у меня и меню то будет специфическое, без всяких традиций..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

специфическое и интереснее, традиционное я уже знаю)
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Понимаешь, если бы такой случай был бы один, а когда их много уже...
Кагги-Карр © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

ну много, так семей проблемных тоже много. хотя тут такое много, ну сколько? пять? я знаю гораздо больше семей, ни у кого никаких проблем ни разу. даже, блин (ну слава богу, не в реальности), на грани выживания люди, на пособый живут -- и тоже детей не отбирают.
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

не в реальности -- то есть виртуальные знакомые с детьми. ну как мы с тобой виртуальные. то есть не история, а просто вот узнаешь постепенно в общении про жизнь человека)
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

В каком плане на грани выживания в благослевенной европе, правильно я поняла? И на грани выживания? А как такое может быть..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

ну а как ты думаешь живут люди на пособый? и как по твоему живут, скажем, новоприбывшие беженцы?
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Предполагаю, что очень хорошо, ибо пусть оглянутся назад и вспомнят свойо существование ДО. Какие у них могут быть претензии? Спасибо пусть говорят.
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Ой, ну не надо так глазками хзлопать. В Европе тоже есть люди, живущие зачертой бедности.
Винни © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

и я никак не пойму, кто вообще говорит о рае и благословенной европе?:) ну кроме самой резеды) страны как страны, живут себе.. работающие люди, не соверсающие противоправных действий, живут достойно обычно в скандинавиях всяких)
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

я не знаю про скандинавию ,но в германии и работающие люди не всегда х=орошо живут. На уровне пособия. Низкооплачевымых профессий более чем достаточно. уровень жизни очень снизился за последние лет 25.
Винни © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

абсолютно так
manenk © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Ой, как интересно :.)) Ну .. А такой ведь поток, туча, я бы сказала, от желающих отбоя нет.. на хлеба западные..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

в россии тоже не все в золоте сидят, однако поток в Россию из южных республик покруче потока на запад будет))))
Винни © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

ну, люди ищут, где лучше. у кого выбор вообще есть. не сказать, что процессы эти приятны, но понятьих вполне можно.
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Винны, не дави на больное..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

вот у всех сейчас одно больное, на самом-то деле. ну или оч похожее.
marlen © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

но у соседа пусть будет больнее ,а лучше вообще сдохнет))))
Винни © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

какие двойные стандарты))))
Винни © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка


даже пояснять не буду. сама прекрасно понимаешь.
Винни © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Не понимаю..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 14:12)
Прямая ссылка

Проблемные семьи не поедут в другую страну на заработки.
Кагги-Карр © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

как раз нормальные семьи сто раз подумают тк у них есть что терять и есть работа, а проблемным терять нечего
Джейн Тлл © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

проблемным, не в плане работы, а в плане алкоголя.
Кагги-Карр © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

так и такие едут - на социале там жить и часто они сначала не проблемные, а неприкаянные - все не ладится и не получается, уезжают за лучшей жизнью, садятся на пособие и начинают пить или женщина за сожителем тянется
Джейн Тлл © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

Парадокс, соц. службам дорого, но тем не менее выгодно и финансирование этой структуры сильно зависит от того сколько “неблагополучных” они выявят:.) А уж приёмная семь-я, это хоть и работа, но у них и масса помощников;.) Все стараются подкормиться от системы. Кто как может. Что то не очень много желающих нашлось однажды для 14-летнего маленького хулигана из Сомали..
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

а ты бы взяла?
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Трудно сказать. Но если это работа и получается абстрагироваться от каких-то моментов непонятных, то попробовать можно.
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

ну это очень личная работа все же.. бывает, находятся, бывает, не находятся.
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Вот видишь как, даже помощь.. выбирается ТОТ, кому приятно помочь, так это и есть лицемерие. Либо помогать ВСЕМ.. ну а как тогда? Разве помощь бявет выборочной, это че не частная фирма.
резеда мухацецеева © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

мы же вроде бы про то, что берешь ребёнка в семью. это ответственность, связь и много чего ещё. кого-то ты потянешь, морально, физически, материально, как угодно, кого-то нет. ну что я тебе элементарные вещи объясняю.. это везде вообще-то так. а ты так говоришь, как будто в европе не люди, а просто единицы, которые взяли на себя перед всем миром какие-то особенные обязательства.
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

я по прошлой работе много раз контактировала с матерями, у которых соц. службы забрали детей в кризисный центр. все в трансе и глазами хлоп и как они сволочи могли, а ЧУТь копнешь, а там такое... просто так не забирают, и эти решения так просто не принимаются.
manenk © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

я тоже немного столкнулась пару раз документы переводила
marlen © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

Я тоже не оч верю что отбирают просто так Возможно кто-то помнит, был случай про русскую актрису, у которой во франции муж француз отобрал дочку У нас был препод (когда учились во Франции), который близко знал эту даму, тоже русский- далеко не просто так у нее отобрали ребенка. А дама во всех сми вопила о несправедливости, писала прошения президенту...
Camille © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

я тоже читала про Завгороднюю, ты очень права - там действительно были основания
Джейн Тлл © (11.12.2013 15:12)
Прямая ссылка

тут проблема как можно больным людям разрешать создавать семьи при этом рожать детей......ломая жизни
Лолллипоп@ © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

а что значит разрешать? кто, по твоему мнению, должен это решать?
marlen © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

перед вступлением в брак неплохо бы всем проверяться у врачей хотя если все можно купить и справки подделать тоже сами то люди понимают что больны шизофренией
Лолллипоп@ © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

а внебрачных ты куда планируешь девать?
marlen © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

ето вообще не понимаю.... слишком занудливая/правильная мне кажется дети должны рождаться в любви /нормальных семьях
Лолллипоп@ © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

человечество вымрет))))
Винни © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

туда ему и дорога хватит землю загрязнять)
Лолллипоп@ © (11.12.2013 17:12)
Прямая ссылка

уж больно ты грозен, как я погляжу!(С)
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

все там будем)
Лолллипоп@ © (11.12.2013 19:12)
Прямая ссылка

ну картина идеального мира, думаю, у нас у каждого есть)
marlen © (11.12.2013 17:12)
Прямая ссылка

ну вот судя по твоим высказываниям у твоих родител йтоже не очень то здорово было со здоровьем..
karamel © (11.12.2013 19:12)
Прямая ссылка

Согласна. Но если не получается семь-я, лучше одной растить, чем аборт..
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

о внебрачных, точнее матерях-одиночках РПЦ "позаботилась"...((( http://www.newsru.com/russia/11dec2013/klirik.html
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

так страшно????
Винни © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

страшно, еще страшнее! тебе - нет?РПЦ распоясалась... знаю несколько матерей-одиночек, прекрасные матери, духовные и душевные женщины... Почему для православных священников не ввести бы целибат?
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

Я не смотрела ссылку, но твой смайлик убил)))) А зачем для священников целибат?
Винни © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

если он других предлагает лишить счастья материнства, пусть сам почувствует отсутствие счастья отцовства... а у женщин семейный инстинкт сильнее...
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

и чего ты кулаками машешь?
Винни © (11.12.2013 19:12)
Прямая ссылка

дык ругаюсь же!((()))
Fantom © (11.12.2013 19:12)
Прямая ссылка

А тут уж перехлёст, ни в какие ворота, по моему пониманию уже не лезет ситуация. Как же можно так извращённо издевать-ся над людь-ми, деть-ми и их чувствами.. Так что представител РПЦ просто мальчик по сравнению..
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

топить видимо?
karamel © (11.12.2013 19:12)
Прямая ссылка

Ну вот у нас, в России, дамы из азии внебрачных в поликлинику хотя бы подкидывают, правда, в туалете на ледяном полу оставляют, но не убивают же.
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

Ага, и запрещать размножаться всем, у кого есть хр.заболевания, а больнвых детей скидывать со скалы.
Винни © (11.12.2013 17:12)
Прямая ссылка

убивать никого не нужно тем более уже живых детей
Лолллипоп@ © (11.12.2013 17:12)
Прямая ссылка

Ну про скалу перехлёст.. Хотя в Японии детки так своих стариков на скалу свозят, но я давно уже об этом писала, все и так д. знать. (у каждого народа свои традиции)
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

и что? они имеют право размножаться
karamel © (11.12.2013 19:12)
Прямая ссылка

кто будет контролировать контролеров? (с) вопрос не утратил актуальности по сей день.
Мышка с работы © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

вообще в этой теме, про предвзятое отношение и так далее такое предложение, на грани... истинно-арийского, особенно пикантно звучит, конечно.
marlen © (11.12.2013 16:12)
Прямая ссылка

Ну так в Благословенной Европе если плод в течение 3 мес-в не прижился, сохранять его никто не будет. Всем известный факт.
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

Ох, Лоллик! Как? не говоря о том, что по моему глубокому убеждению каждый человек имеет свои психологические и психические проблемы.Более того, думаю, что у каждого есть то или иное отклонение, требующее грамотного психиатра... У кого-то в легкой, незаметной форме, у кого-то проявляется активно... Если проанализировать геном каждого из нас, всегда найдется дефективный ген для твоего утверждения.
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

все верно это жизнь тогда я не знаю как предотвратить такие жизненные ситуации скорее всего таких случаев не избежать
Лолллипоп@ © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

Не дай мне Бог сойти с ума,- Уж лучше посох и сумА... Что делать? хоть вот таким способом общество помогает таким детям... очень горько за такие семьи... Упаси Бог от таких несчастий!ну и медицина на месте не стоИт...
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

У моей одной подруги ситуация была не совсем прийтная между родителыми. В конце концов, однажды, он сильно перевозбудился, папап её, как бы помягче выразиться.. в свойом гневе.. Ему стало плохо.. Сначала госпитализировали в одни б-цу, но отуда он ушёл и его нашли где-то на улице. Затем в б-цу для душевнобойльных. Врач сказал её маме: “вы прожили всю свою жизнь с бойльным человеком”. Но тем не менее, всю жизнь проработал, ни разу не брал больничный, и работа была такая.. еее.. семь-ю хорошо снабжал. То есть когда была на нём ответственность за какое-то дело, он мог быть и в здравом порядке, но в семь-е распоясовался. А подруга моя вполне нормальный человек. Я бы даже сказала, всем бы быть такими мудрыми и регулировать _свою_ жизнь по желанию и хотению.
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

Лолк, не поняла тебя, что ты имеешь ввиду?
резеда мухацецеева © (12.12.2013 00:12)
Прямая ссылка

Чтобы ответить на вопрос "почему?" надо знать обстоятельства дела... Тут же сообщается только результат... Но последний абзац про случай Светланы Завгородней убеждает в правильности судебного решения. Жаль детей, жаль и родителей,- не может быть, чтобы не любили своих детей, не страдали ...(((
Fantom © (11.12.2013 18:12)
Прямая ссылка

Про Канаду тоже говорят, что детей забирают, но я никогд не слышала, что бы просто так.
anna, toronto © (11.12.2013 21:12)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору