Форум > Архив "О Главном" > Июль 2013 года > Дума

Дума

Вот я часто пишу про несоответствие того что пишут тут на форуме и реальной жизни. Обсуждая вопрос - что должны или не должны бабушки, тут 90% за то, что они свободные люди, сами себе хозяйки и ничего не должны своим взрослым детям. И вот что в реале: Объединены три дестких сада в один дежурный. Т.е. в каждом по 5 групп по 30 чел в среднем. Итого +/- 450 детей посещает дет сад в год. Сейчас на лето осталось ходить около 50 человек. Остальные 400 - 85% с бабушками на даче. И как объяснить то "ваше" понятие тут новомодное про бабушек? Думаете все эти бабули от огромного желания забрали детей и поехали с ними на воздух ради тех же, либо просто считают что это НОРМА жизни помогать детям и любить внуков искренне, а не в гости приезжать когда им удобно!???
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

Мух, я думаю, что в РАШе СОЗДАЛАСЬ такая семейная модель это от того, что большинство годов и лет мы жили трехколенной семьей и жили еще дачами а стереотипы очень трудно изменить мне вообще кажется, что помощь - это СУГУБО добровольное дело в рамках твоих жизненных ценностей и не надо от нее ждать отдачи, если тебе помогут в ответ, это хорошо, а если нет -не надо обижатсья и говорить "вот я тебе столько сделала, а ты мне - шиш", это твои проблемы это вам любомй психолог скажет что все обиды - это НЕОПРАВДАННЫЕ ожидания, не строй их и жить станет легче да, щас меня тут закидают тряпками, НО давайте задумаемся надо словами классика - Человек рожден в этой жизни как птица для полета. ТЕ для СВОБОДНЫ нет я не призываю бросить все озятельства, я как раз ЗА НИХ, но я за то, чтобы не юзать людей по поводу и без, да еще ствить в вину и обижаться
мое имхо © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

я соглашусь, мне кажется, последние годы всё же бабушки меньше считают что норма забирать детей у родителей на лето, и вообще сильно помогать. очень многие работают на пенсии и проводят отпуска за границей, а не на дачах с внуками.
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну я рада за них - чтона старости лет они могут мир посмотреть это же прекрасно
имхо © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

где вы таких бабушек то работающих в 65 лет видите?)))) кому такие работницы и где в Раше они еще нужны? а уж тем более чтобы на эти зп еще на заграницы хватало единицы есть, не спорю, но это как раз, видимо у тех 50 детей кто остался в садике
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да я в кабинете с такими двумя сижу ) как раз обсуждают что египтяне им отпуск сипортили и теперь придётся ехать в Тунис) мама моя тоже не с внучкой на дачу, а со мной куда-нибудь собирается, тоже работает и больше меня получает) да и по подругам смотрю, никому не помогают, я знаю что есть кто помогает, но вот так сложилось, что вокруг меня нет таких
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а у меня как раз иное окружение, да и дет сад яркий тому пример много сейчас деток в садах или поликлиниках - пусто, итог какой? все на отдыхе!
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

у моих подружек работающих в садиках дети или с нянями, и много неработающих мам, просто огромное количество
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да нет детей в городе на площадках единицы ну тебе виднее, конечно же сколько работающих/не работающих мам *ты прости, но ты то судишь просто по окружению, не будучи так скажем в теме*
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну так в отпуска и родители ездят)
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

на все 3 месяца?
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а чем в данном случае мое окружение хуже твоего? мне каждый день подруги звонят и рассказывают про своих детей и свои дела, в том числе и про детские сады.
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

не хуже это так же как у меня мазда, а мне подруга будет звонить и рассказывать про свой мазератти когда ты в теме и сама в сад ходишь каждый день, видишь родителей в дестких центрах, кружках, поликлиниках - то кругозор шире, чем просто пару подруг
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

у меня не пара, а больше ) не знаю почему ты думаешь что мы с тобой из разного круга, у меня очень широкий круг знакомых и я вижу что много молодых женщин не работают, потому что не с кем оставить детей, особенно летом.
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

я про то, что ты еще не мама и личного примера нет
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

это не уменьшает количество моих неработающих подруг и не желающих заботиться о детях знакомых пожилых женщин
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

А я слышала разговор 2-х мамочек-одна говорила, что в сент. устраивается на работу, в мае увольняется. И так по кругу.
Мэй © (11.07.2013 13:07)

Прямая ссылка

а чем это плохая семейная модель? бабушка с внуками на природе, дети не в городе шумном-пыльном и она помогает родителям растить здоровых, счастливых детей
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

Мух я говорю о том-что тк у нас все жили в одном доме- это как бы само собой разумеющееся - участие в воспитании внуков совместное проживание считала-считаю и БУДУ считать СТРАШНЫМ злом
мою веру не убить © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

СТРАШНОЕ зло это родственники инфантильные эгоисты, которые думают только о СВОЕЙ ж-пе, пардон
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

вот слова классика мне вообще как-то мимо. хоть он и классик. может из контекста выдернули. может еще что. но звучит очень так себе))) А насчет всего остального очень согласна. и насчет обид . неоправданных ожиданий. и насчет помощи.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

Еще один классик в свое время сказал: "Опираясь на плечи друзей, не повисай на них"
О © (11.07.2013 13:07)

Прямая ссылка

Просто бабушкам все же хочется для внуков сделать хорошее, ибо бедному ребенку дышать летом асфальтной пылью не есть здорово.
Мэй © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

бабушка чай не чужой человек, а если она еще и живет на берегу озера или на даче и рада видеть внуков, так почему б их не отвезти туда?
МАБ © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

имхо нормальные неработающие бабули как раз "считают что это НОРМА жизни помогать детям и любить внуков искренне"
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да, но только не навязывае бабушки бывают разные кому-то внуки по фиг у кого-то йоги-бассейны по расписанию
имхо © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну да
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

но любовь необязательно же заключается в том, чтобы забрать себе внуков на все лето. Я бы свою маму не нагрузила бы так точно, у нее то давление, то еще что.
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а как по настоящему забота проявляется? мне кажется помощь - настоящее проявление заботы
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а ты читать умеешь? помощь бывает не только в том, чтобы на все лето загрузиться)
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а в чем еще то настоящая помощь? имхо по-настоящему, это значит и себя в чем-то ущемить, постараться, под напрячься
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

я не считаю, что бабушки, уже вырастившие своих детей, должны перенапрягаться, особенно если здоровье не очень. стараться помогать по мере возможности- да, это прекрасно. Но " ущемлять" пожилых людей- это преступление
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

пожилых я и не тьрогаю больных тоже а нормальная бабуля не сломается, если вместо дивана и телевизора с трубкой телефона - сварит щи на даче внуку и сходит с ним в поле погулять а что сложного следить за ребенком уже лет 5-6?
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну с таким отношением, мол, " не сломается" бегать за 5-леткой в поле- ну да, заботливо очень
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

при условии что маме самой помощь не требуется, в таком возрасте все по-разному себя чувствуют
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну почему вы думаете, что их нагрузили? может они сами хотели
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а прежде всего безвыходность, имхо. если сад закрыт, родители работают, а отпуск же не все лето
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну и ничего такого уж прям ужасного нет, оставить ребенка с бабушкой, если она не после инфаркта, например
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

повторюсь-0 очень от состояния здоровья зависит, кроме инфаркта есть и иное. и я не говорбю, что ужасно. но надо реалистично оценивать и своего ребена. и его потребности, и бабушкины
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну и большинство людей, я думаю, так и делают))) а не оставляют ребенка и быстро сматываются)))
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да, от здоровья многое зависит. Не всякая может целый день пробегать за малышом.
Кагги-Карр © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

моя точно не смогла бы, хоть возраст еще нестарый. но часто давление проблемное
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

Так это не от возраста зависит. Здоровья ей!
Кагги-Карр © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

спасибо!
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

нормальные бабули, даже работающие. помогают детям по мере сил.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну тут мы скорее про сидение с ребенком а так понятно, что нормальные и работающие бывают))
fia © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

так я про то, что нормальные, независимо от работы. стараются максимально помочь.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

во-первых. клео - это не срез со всего общества. Во-вторых, говоря, что бабушка не обязана - подразумевается, колхоз - дело добровольное. и если бабушка хочет - сидит. а требовать с нее этого нельзя. ну а в-третьих, откуда такая уверенность,что эти 400 детей ВСЕ с бабушками? может там тети. дяди. сестры. сами родители и т.д.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

+ мильен
имхо © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ага, много сейчас теть и дядь возьмет к себе пусть даже родного ребенка сестры))) я по нашим реалиям рассуждаю, Винь, а не по теории как принято на клео и еще фактами наглядными свои слова поддерживаю родители у нас в саду почти все работающие, а тем более уже у старших групп
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ты сама себе противоречишь. Рассуждаешь по реалиям (причем по своим), а привязываешься к словам и мнению клео. Я тебе и говорю,клео - это узкий срез общества. В рельаности все разнообразнее. Отпуска летом у многих. И далеко не все берут по две недели. Многие берут весь отпуск сразу.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

где так берут и какой процент работающего населения в Москве (я про нее сейчас) может себе позволить 28 дней сразу взять? и заметь, это не 3 мес
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

не думаю ,что рабочие, продавцы, учителя, работники почты, преподаватели вузов и т.д. разбивают отпуска на несколько частей. простого люда и в москве хватает, я думаю. так же , думаю ,не так уж и много неработающих бабушек в наше-то время. Работают до победного.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

В госструктуре. Там отпуска вообще большие-по полтора месяца.
Мэй © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

там зп позволяет пенсионерам в загрнаки ездить?)))
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

у нас на август коллективный отпуск почти у всех, кроме финансового отдела, бухгалтерии и ритэйла. на весь месяц продажи и закупки уходят всем составом, остаются молодые помощницы и всё
Paloma © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

Так это выбор бабушек. Большинство бабушек рады помогать, и это замечательно. Но если у кого-то свои планы, то понятно, что она уже никому ничего не должна.
Кагги-Карр © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а потом будут ныть " разбаловала бабушка, режим сбила, с деревая яблоки прямо ели2))
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

блин, и чего меня бабушка не разбаловывала, аж прямо обидно за загубленное детство. все лето у бабушки. а не режим не сбивали.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

а кто там режимом загонялся-то:?))) мы тоже у бабушки летом много были))))) абрикосы с ветки, крыжовник туда же))
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

я вчера зеленый крыжовник с куста таскала бабушек на меня нет
marlen © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

гыгы. я тоже на днях))) и малину с ветки,З и смородину))) вкуснее всего
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ага )) И все живы и не разбалованы ))
Кагги-Карр © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да всё с грядок лопали. Но у родилетей претензий не было. Как и у меня не было претензий к маме. когда моя дочь летом с ними на даче жила))) Никто никого не разбаловывал, режима не ломал))) а ягоду с куста - это святое)
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

бабушки поступяют, надеюсь, так, как хотят но они не обязаны так поступать) и это -- хорошо)
marlen © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

я не про бабушек а про рассуждения на форуме
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

так я и говорю -- не обязаны. и люди имелыт полное право так считать, слава богу))
marlen © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

слава Богу что все же _настоящие_ бабушки в реале, что подтверждает картина в дестких садах и на площадках, рассуждают не так как на клео)))
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да фиг. у подруги родители мужа старшую дочку забирают к себе на пару месяцев в Севастополь, а ее мама и котов очень неохотно приезжает покормить, когда те уезжают, я езжу. и крайне редко с детьми тут остается. скорее на мужа можно положиться
Kedicik © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ага, киса тут тоже писала недавно, с каким "огромным" удовольствием она там племчянника или племянницу была вынуждена брать
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

да пускай ноони все настоящие. внуки есть -- значит бабушка. вот это, кстати, намного более раздражающая форумская реальность. настоящие бабушки, настоящие женщиным, настоящие мужчины:)))) а все, кто не вписался по строгим параметрам, -- все так, шушера)))
marlen © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ты путаешь понятия))) На клео пока сидят не бабушки. В большинстве своем) И клеовчанки рассуждают не с позиции бабушек, а с позиции дочерей/снох. Ну согласись, это как-то странно рассуждать: бабушка МНЕ должна сидеть с внуком... должноствование должно идти от первого лица.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

мне вообще "население" клео более чем странно который раз убеждаюсь, что реал другой и слава Богу
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

разумеется, другой реал. И согласна.слава богу. Если бы в жизни был бы такой же процент снобов и фриков - это чекануться можно))))
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ясен пень реал это же не пиэдить на лавочке) да в реале многие бы никогда не стали общаться -знакомицца из здешних)
Д © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

и в правду иногда достаточно увидеть просто фото собеседника, сопоставить что он говорит и понять, что пиии***ит как дышит
гыгыгы © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

я пишу про свои реалии и про Москву разве можно писать, как многие тут, про наши реалии оттуда?
МуХа-ЦоКотУха © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

просто обозначай тогда. а то ты про реал, потом он сжимается до россии, потом до москвы.. причем не учителей, например. (девушки же ниже тоже про реал) и лучше про коренных москвичей (не всякий родитель отправит детей за много километров надолго) ... и в итоге на самом деле лучше всего говорить именно про свой случай, потому что к этому все идет))
marlen © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

правильные рассуждения. С позиции детей: бабушка не должна. А вот с позиции бабушки уже рассуждает САМА бабушка. Это же норма, думать не "мне должны", а "Я ДОЛЖНА"
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

недавно со снохой общалась ей дочки подбрасывают 4х внуков на постоянной основе, причём без согласования ) она и не против, но иногда тяжело реально бывает ) и она грит - кроме желания я ещё понимаю, что я сама так делала в своё время, когда свои дети были маленькие и я хочу, чтобы и они-дочери так же помогали и выручали своих детей в будущем ) вот по совокупности всех этих причин она это и делает неустанно ))
Я Мальвина © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

видимо везде по разному. В окружении родителей только одна ушла в 55, моя мама ушла в 65. ее подруги, которым от 60 до 75, все еще работают, и не планируют уходить.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

ну вообщето в магазинах сетевых много пенсионерок работате: ашан . пятерочка моя бабушка пулей на пенсию еле доработала до 55 умирала прямо думал вс еконец)
Д © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

твоя бабушка может и пулей. моя вообще вышла в 51 год на пенсию, получала повышенную и ни в чем не нуждалась. Но современные пенсии. на них ведь не проживешь, кто-то работает там, где и работал. и не уходит. кого-то уходят на пенсию ,идут в вахтеры, в магазины, в консьержки.
Винни © (11.07.2013 12:07)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

Дума

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Дума

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?