Форум >  Архив "О Главном" >  Июнь 2013 года >  Реально ли?..

Реально ли?..

Последнее время часто задумываюсь о том, реально ли в нашей стране быть честным и жить счастливо? Вопрос не в осуждение. Смотрю на друзей, которые хорошо живут - почти все "халтурят", берут откаты, имеют подставные фирмы и прочее. Мне это просто не надо, я ночами спокойно спать не смогу. Но получается, что если не быть хитрым и наглым, то и рассчитывать не на что?
5 © (17.06.2013 16:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Если речь идет об очень больших деньгах-то нереально. Если о просто хорошем доходе-то можно и своими мозгами заработать.
Мила © (17.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

ну сколько в рублях можно заработать совими мозгами по чесноку?))
Пчёла © (17.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

Ну вот доход на двоих 250-300 т в москве честным способом - это как?
5 © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

т.е. на чела по 150 - вполне можно и своими мозгами
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Своими, да. Но на это не разбежишься с нашими-то ценами на жилье и пр
5 © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

не хрена у вас запросы на 150 можно жить целой семьей и еще ипотеку выплачивать главное-правильно расчитывать расходы
зажрались © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

а хотца вона чё разбежааааться а не ипотеку выплачивать)))
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я с вами согласна, но думаю, что, если вы МОЖЕТЕ эту ипотеку платить, то уже, слава Богу многие об этом даже не мечтают
заржались © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Но не шиковать, согласитесь?
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ну у каждого своё представление о шике я многих знаю, кому однушка в области отдельная от родителей - повод расслабиться на всю жизнь им для шика как бы немного надо) а кому "жемчуг мелковат")
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

простите, покупаю однушку в области (ближайшей). первое время то вообще не до шика будет
рыка1 © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

тут наверное ключевое слово ОТЕДеЛЬНАЯ ОТ РОДИТЕЛЕЙ и потом, часто в области инфраструктура гораздо лушче, чем в МСК
зажрались © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

что по-вашему шиковать? если семья из3, даже 4 человек вы СПОКОЙНО мининмуму тыс 80 можете откладывать (к примеру на отдых и тд) даже 100 можно откладывать
зажрались © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

это нормально
МАБ © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Ну это масса вариантов. Руководящие должности в самых разных сферах Хорошие продавцы(софта например)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

это реально- даже больше. з/пл белая, но пашет...мне страшно...нельзя ТАК работать. психика не вынесет...
фыва © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

у нас и не в МСК выше был. вполне себе честным трудом наемным. не клерками, конечно.
мда © (17.06.2013 22:06)
Прямая ссылка

Ну например, кого лично знаю: хороший сейлс в крупной IT компании-300 тыщ в месяц, его руководитель-500000 в месяц.Но это, понятно, не олигархи)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

не, 300-400т не верю я в официальный чесный доход откаты и тп сюда в любом случае входят
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я работала в компании где зп белые были больше мнл :) у топов :) помимо бонуса есть такие
МАБ © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

а почему не веришь, я в провинции знаю людей с ОФИЦИАЛЬНОЙ зарплатой в 200 тысяц и больше)))) про взятки, откаты - это уже тайна покрытая мраком)
Винни © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я не знаю людей _официально_ получающих такие деньги)) я про 300т и выше среди моих знакомых и сотрудники РАО ЕС и дочек Газпрома, сотрудники оч престижных компаний даже мой муж - сотрудник федерального канала российского телевидения) поэтому сужу по своему кругу
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Ну так если в глубюокой провинциип есть официально 200-250 тысяч, то почему бы в москве не быть и всем пятистам?) вполне допускаю)
Винни © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ты видела док-ты что это все проводится официально?
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я видела :)
МАБ © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я лично нет, но знаю тех ,кто именно эти доки и видел))))
Винни © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ну вот пока я сама лично не увижк таких человек 5 - не смогу утверждать, что у нас есть, а тем более много тех, кто по 300т имеет официальный доход
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ну посмотри не Линкедине сколько там начальников управлений в разных компаниях и банках - у них зарплаты около 300 тыс, у замов чуть меньше, но где-то столько же совершенно официально
Dezi © (17.06.2013 19:06)
Прямая ссылка

как я уже писала, у меня муж получает 600.000 р в месяц. официально. и мы не миллионеры. обычные люди. для Москвы это не такой уже космос, если хочешь жить в нормальных условиях.
не буду называться © (17.06.2013 22:06)
Прямая ссылка

а как это еще может проводиться)? Если это официальная зп?
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

в конвертах
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

конечно официально на карточку зачисляется, налоги платятся
Dezi © (17.06.2013 19:06)
Прямая ссылка

да врут они или назовем это скромничают либо круг общения не выходит за уровень начальников отделов - может по возрасту так получается а это зарплаты уровня управлений - начальники, их замы и выше - замы генеральных и таких тоже очень много на ТВ - нет, там ниже конечно а в банковской сфере таких зарплат много и в добывающих компаниях - нефть, металлы
Dezi © (17.06.2013 19:06)
Прямая ссылка

По мне это нормальная зп топ-менеджера в крупной компании, у нас и больше получают - официально, естественно. Про откаты не знаю)
5 © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я это знаю точно-официальная зп-3000-5000 евро+бонус. Сама работала в этой компании, муж работал.Правда уйдя в продажи в 2008 попал под сокращение)Там только за отказ от служебного авто платитли 25 тыщ в месяц.Но муж там неск месяц очень хорошо получал, хотя на тот момент был никто-мальчик вскоре после института.
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

5 евро = 210т рублей я про 300 и выше
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ну а бонус? У многих квартальный бонус таков, что если суммировать и получится 300-400.Это ж не откат
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я не очень понимаю что тут бонус
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ну вот есть у тебя оклад(фикс-допустим 5000 евро)+бонус за выполнение плана.
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

т.е. бонус это неофициальный доход нигде не фиксируемый?
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

почему неофициальный? он фиксируется в положении о системе оплаты труда и также официально выплачивается, есть схемы мотивации, где прописано выполнил 80 % от плана - такой бонус, 90%-такой
МАБ © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

короче я остаюсь при своем мнении имея богатый круг общения людей на неплохих московских должностях, те люди кто были со мной откровенны - говорили что их зп не официальные
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

честно говоря не понимаю, что такого невозможного в за 300-500 тыщ, сейчас в МСК)Очень многие получают официально такие зп.
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

вы остаетесь при своем мнении я при своем
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

очень многие? вот честно, у меня тоже много знакомых. но реально такие деньги получает немного народу. вилка от 30 до 150.
рыка1 © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Ну мы же говорим про Москву, а не про своих знакомых) Взять любую крупную контору-там есть гендир, финдир, руководители отделов,крутые сейлс,HR руководитель, да много кого)А сколько таких контор по Мск?
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

везде есть руководители, но все же простолюда то больше) у меня есть руководитель из РАО ЕС - он оооочень богат, но офиц доход его смешен
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

ну мы говорили о доходе 300-500 тыщ Насколько он реален)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

он реален но имхо это не с 9-18 в офисе за офиц зп)) так скажем
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Это просто нам не повезло)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

меня все устраивает))
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Ну меня тоже, более-менее) Но чего греха таить-от 500 тыщ не откажусь)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

не, ты не права
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

ну это да это по ситуации можно и до 18 пока все тихо, но если надо, так надо - и за полночь может получиться в кризисной ситуации
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

это контора темная )))) как и РЖД и прочие с гос поддержкой старые совковые методы - занижение официалки но полно крупняков, где зарплаты официальные если брэнд на бирже котируется - там серые уже не прокатят а без гос. поддержки иначе денег не поднять - только с рынка, а там серые методы не приемлют
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

вообще на фига мы считаем чужие деньги? совершенно бесполезное занятие. давайте танцевать
рыка1 © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

а давайте
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

миллионы!
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

да прям)) повторюсь - кто скупает квартиры в мск тогда - дома не успевают строиться - все продано уже! а квартиры от 7 000 000 и выше...
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

ужас. как можно прожить на 30.000?
Малинки © (17.06.2013 22:06)
Прямая ссылка

ну чтобы многие это прям сильно сказано имхо всё ж в каждой фирме таких людей - не основная масса поэтому чтобы сказать, что многие, надо иметь круг знакомых, состоящий в основном из этих редких людей))
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

я бы добавила,что такие зпл существуют
фросяя © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

а ты посмотри как скупаются квартиры в мск? не успевают строить! кто их покупает?!
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

естественно не большинство но в целом таких много
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

+1
фросяя © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

+++
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

начальник отдела - это невысокая должность а зарплаты сейчас официальные как и бонусы невыгодно стало платить серые до 300 000 (даже до 500) - это официальные выше - либо уровень зам. ген. директора либо откаты
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Это официальный доход, точно так же облагаемый налогом) Зависит от выполнения плана-ежеквартального, ежегодного и т.д.
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

скажите мне где платят такие деньги?)) компанию назовите хоть?
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

алкоголь, табак
МАБ © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

первый мой муж - Аргумент XX - одна из самых крупных компаний в то время (10 лет назад) на вино водочном рынке, монополист в Москве был - хорошие зп, но близко не официальные и близко не столько Друг в Бритиш Американ Табак - 100т его зп, начальник отдела, уже лет 5 там сидит и парень с мозгами я говорю за себя и за то что знаю, не буду спорить и утверждать каждый прис воем мнении
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

у меня муж зарабатывает 600.000 р в месяц. в компании не он один столько получает. есть кто и больше. сфера недвижимость. в эту сумму входит бонус, кторый платится ежеквартально, а не платится только в том случае, если грубо не выполнен план.
100.000 это смешно © (17.06.2013 22:06)
Прямая ссылка

Кстати, да, там тоже приличные бабки можно заработать)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Знаю людей их СУЭКа, SAp, Oracle)
Мила © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

да все крупные
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

банк Уралсиб
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

БПН Париба например до кризиса платил отличные бонусы РОсбанк - тоже в компаниях Базового Элемента тоже бонусы платили да во всех крупных и не очень крупных но прибыльных а чем выше должность тем выше бонус
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

в банках очень многих
elesha2112 © (17.06.2013 21:06)
Прямая ссылка

ну типа премия
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

официальный
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

%% от продаж
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

это как 13я зарплата она изначально не гарантирована, но если компания работает не в убыток, а хоть слегка с прибылью, то обычно 1-2 зарплаты еще приплачивают но - могут не выплатить если дела в компании плохи и есть вариант бонуса годового - до 6 зарплат в банках раньше бывали
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

так это официальные оклады ж такие есть и есть больше откаты там дополнительный плюс но если к первому сообщению автора - да, на этих должностях надо и прогнуться иногда, и схитрить, и глаза на что-то закрыть
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

+++++ большие зарплаты в банках управляющий филиала одного банка в мск получает 1 000 000 р оклада
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

вы про недвижимость еще забыли
Малинки © (17.06.2013 22:06)
Прямая ссылка

есть-есть пчел это просто области такие, где хорошо платят...
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

в продажах опять же
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

это зарплата уровня начальника управления в компаниях первого уровня - типа ТНК, ЛУКойл, Норникель, Газпром (там и больше может быть по родственным протекциям), Сбербанк не некоторых аналогичных должностях, западные банки просто зарплата - никаких откатов а еще есть замгены и их немало - у них выше даже без откатов
Dezi © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

не ограничивайтесь своим узким кругозором. у меня полно знакомых зрабатывает официально по 600.000 р. НА НАЕМНОЙ РАБОТЕ.
Малинки © (17.06.2013 22:06)
Прямая ссылка

300 000 р легко 500 000 р легко 1000 000 р легко
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

Ну, сколько Нобелевская нынче?
@lex © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

они не считают свой доход "нечестным") так живут сейчас ВСЕ, кто что-то имеет более или менее приличное
Пчёла © (17.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

А Вы считаете, это хорошо или плохо?
5 © (17.06.2013 16:06)
Прямая ссылка

смотря что если берут там - где все равно возьмут, не он так другой - нормально если беря там причиняешь боль, страдания, подставы и горе кому-то то плохо канешн
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

вот ты сможешь много зарабатывать)))
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

а я не жалуюсь)) но не 300т увы((
Пчёла © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

а ваще сопоставимо? у меня просто таааак далеко от 300)))))))
МиндальКа © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

не судите и не судимы будете
Beatissima © (17.06.2013 18:06)
Прямая ссылка

смотря что понимать под счастьем.
Винни © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

быть счасливым или оч богатым?
лень © (17.06.2013 17:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору