| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2013 года > Сюрприз от бывшего |
Сюрприз от бывшего
вчера DHL принес письмо от адвоката моей бывшей свекрови.. Она подала иск в суд на внука, чтобы выписать его из квартиры. К слову, на обычное общение у них с нами "связь потеряна"... типа не знают они ни где мы, ни что... хотя как показало вчерашнее письмо "было бы желание". У меня в России нет недвижимости, а значит ребенок официально станет бомжом, хоть и гражданином РФ. Написала возражение на иск. Вот сижу думаю, отправлять или нет. С одной стороны они меня беспочвенно всегда обвиняли в том, что я из-за их квартиры замуж за их сына пошла. Вот думаю, 10 лет я их не трогала, хотя обидно было, что так думают. А сейчас думаю, пусть хотя бы у них на то основания какие-то будут... раз считают стервой, пусть я ей, что ли уже буду... Тем более, что они хотят приватизировать квартиру. Пусть старшему хоть что-то от отца достанется (алименты нам не платят, я написала отказ в ответ на его шантаж, что, мол, без этого ребенка не выпущу из России) А с другой стороны противно мне все так это. И за ребенка очень обидно. Как думаете, отправлять?
Дюже © (21.02.2013 14:02)
Прямая ссылка
ему 18 было?
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ребёнок записан на отца или нет?
если записан то я б предложила сделку, мол папа отказывается от ребёнка а ребёнок отказывается от доли в квартире.
иначе ша откажешься а ещё через 20 лет они вспомнят про алименты (от ребёнка к одряхлевшему папаше)
если ребёнок не записан на отца то пускай делают что хотят, нужнО мне это все змейное гнездо.
Big Mama © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
бывший сказал, что "подумает" об отказе от сына...
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну вот поставь его в известность что пока он думает, о приватизации без сына пускай забудет.
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
а нужно ли это настолько чтоб затевать такие звездные воины?
если ребёнок уязвим то ещё понятно....
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ну так он же в ответ тоже что-то должен был подписать? типа получаю это, отказываюсь от остального?
тут при разводе делается список кому что достается... а у неё односторонне все получается...
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ну если подписал и теперь отказывается то получается _весь_ документ недействителен? то есть автоматом машина и квартира не ему а обоим, и алименты он должен...
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
возник вопрос: а отказ от алиментов это раз и навсегда? или есть возможность изменить мнение?
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
я чистА от любопытства спросила, не с идеей что она должна что-то там пробовать...
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02)
отправлять
очень хорошо тебя понимаю
дико обидно за ребёнка, папа которого делает вид, что ребёнка нет
Искра © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Искра © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
я сказала адвокату, что если они его выпишут, то я вообще, на фиг, на алименты подам.
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
правильно, и за все годы!
Искра © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Искра © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
по закону за все годы не получится, только с момента подачи заявления
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а они вроде не имею права его выписать то
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну вот прислали иск, типа он "по доброй воле" уехал ... и теперь там не живет, хотя их сыновья там тоже прописаны и не живут...
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
вроде по росс закону -
они не имею права его выписать без предоставления ему жил площади до достижении им 18 лет
вот в 18 лет они его выпишут просто так без спроса
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а что меняется после 18?
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
он становицца совершеннолетним
НО!!!!!!!!!!!!
если он будет щас учавствовать в приватизации то вроде потом ему будет принадлежать доля в квартире и его уже не выпишут просто так
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
вот об этом и речь
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
тогда отказ от иска отправь щас
но так как бесплатная приватизация в россии вроде продлена уже
то не факт тогда что они будут щас приватизировать что нить
а сколько ему лет ?
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
13
Дюже © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
пусть свекровь понервничает еще 5 лет
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Более того, у него будет доля в квартире
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну свекровь попала....
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
На алименты тогда надо подавать, чтоб больше к вам не сувались, уроды. Да и ещё и за три прошлых года взыскать.
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
+1
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
права ребенка защищать надо
обиды тут не причем
отсылай возражение
Доктор Назло © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Доктор Назло © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Без сомнений. И даже если суд примет сторону бывшего, Вы будете уверенны, что сделали все для защиты интересов сына.
Бармалей*ка © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Бармалей*ка © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Нечего и раздумывать, отправляйте! Не о себе печетесь. Кто еще подумает о вашем сыне, кроме вас самой.
zelenoglazayaYA © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
zelenoglazayaYA © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ОТПРАЛЯЙ!!! Причем тут твоя обида?Это право твоего ребенка и его наследство, почему ты должна его лишить собственности? общайся через адвоката и не придется тратить нервы!
я. © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
я. © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а ребенку то это надо?
они видать из-за приватизации суетятся...
Umni © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Umni © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
конечно, из-за приватизации.. А ребенку лишними деньги не будут...
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
тогда конечно отправляй
Umni © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Umni © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
да
это недвижимость твоего ребенка, а не твоя.
ЛеньТ © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Oрганы опеки вроде протестуют против выписки ребенка в *никуда*.
отправляйте!
Oca © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Oca © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
если бабушка и отец ребенка считают, что они малышу ничего не должны - перед такими людьми не стоит гордость включать
пусть получат по заслугам за свое гнилые разговоры
конечно отправлять
Пчёла © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Пчёла © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
причем в иске столько, мягко говоря, не правды... :(((( противно так на душе... бррррр
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
+++
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
я сходила написала отказ чтобы не мараться
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
я - во Франции... сходить никуда не смогу:) Если вдруг сын захочет в Россию потом вернуться, без прописки у него же проблемы будут? Или нет?
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
У него же французский паспорт?
Выписать вникуда не могут даже суд
У него должно быть сейчас жилье
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
у него нет французского паспорта,есть карта на передвижение по Европе на 5 лет... Живем мы сейчас у моего французского мужа, ребенок к этой собственности точно никакого отношения не имеет.
Дюже. © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже. © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
А у тебя собственность в России есть?
Не знаю я не захотела с ними связываться, потому что у моего ребенка есть жилье
Если бы не было- то я была бы против
Наверное
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
нет, в России ничего нет
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ребенку сколько лет и планируете ли вы оставаться всегда во Франции? Я с одной стороны всегда за права ребенка, с другой нежелание валяться в грязи может превысить и можно самой обеспечить ему жилье
Твои родители в России? Тогда про пиши ребенка к ним, а на бывших забей
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
А вот чего париться-то? Это сейчас проблема свекрови. Свекрови надо выписать дите. Вот пусть она и бегает
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Она может выписать или по суду ( если сможет)
Или через отказ
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
вряд ли и по суду сможет. Дите-россиянина в никуда(у Дюже-матери ведь нет в россии жилья) не выпишут. Не может дите-россиянин быть бомжом!
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Поэтому она проиграет суд, если он там прописан и ему нет 18
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
угу, а Дюже надо подать на алименты, чтобы хоть услуги адвоката покрыть. Сидеть в париже и не парица
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
моя мама в Беларуси... Во Франции право на жилье только у меня и моих детей с французским мужем. У старшего сына ничего кроме этой регистрации пока нет.
Дюже © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Тогда пиши возражение и пусть делают приватизацию на него
Но я думаю нервы они тебе потреплят будь здоров
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Добивайся для сына. Ни в какую никаких отказов, как здесь советуют.
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Каждый выбирает сам, что ему лучше
Я никогда ни с кем судиться не буду
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
это выбор твоего ребенка, отказаться от законной части жилья? или все ж не каждый?
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Мы с ним вместе ходили писать отказ, а квартира в которой он живет будет его
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ему 18 было?
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Нет конечно, он был маленький школьник
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
и ты утверждаешь, что это его решение?
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Это было мое решение конечно, но я именно так решила
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
т.е. каждый для себя не выбирает. чтд
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Выше ответила
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
причем ребенок, когда вырастет, имеет право по суду оспорить это решение....
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Мы с ним обсудили прежде чем писать
Писали оба
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
маленький школьник не может по закону принимать такое решение.
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
или это решение должно быть одобрено чем-то типа Опекунского совета
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
В опекунском и писали
Девы успокой есть уже, а
Правда уже жалею что сказала, я знаю что таких как я-одна на миллион
Закрыли тему
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
И зря. А если, что ещё хуже. Изобьют или ограбят. Тоже уткнетесь? Пардон если что.
Мария © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Не утрируйте, я про конкретную ситуацию как у автора
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
перед кем мараться?
не мечите бисер перед свиньями - хорошая поговорка в данном случае
Пчёла © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Пчёла © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ребёнок записан на отца или нет?
если записан то я б предложила сделку, мол папа отказывается от ребёнка а ребёнок отказывается от доли в квартире.
иначе ша откажешься а ещё через 20 лет они вспомнят про алименты (от ребёнка к одряхлевшему папаше)
если ребёнок не записан на отца то пускай делают что хотят, нужнО мне это все змейное гнездо.
Big Mama © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
бывший сказал, что "подумает" об отказе от сына...
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
А вот фиг ему) Он от прав может отказаться, а от обязанностей - никак.
Бармалей*ка © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Бармалей*ка © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
даже отказ - это не повод не платить алименты. по закону, по-моему, все равно будет обязан. и выписывать ребенка не надо, какая разница, что они о тебе думают, ты же знаешь, что это не так.
Лизавета © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Лизавета © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну вот поставь его в известность что пока он думает, о приватизации без сына пускай забудет.
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Успокой свои нервы
Урод что сказать
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ice © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
но ребёнок таким образом теряет часть наследства как бы. он же имеет право на жилплощадь отца!
Искра © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Искра © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а нужно ли это настолько чтоб затевать такие звездные воины?
если ребёнок уязвим то ещё понятно....
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Борись за своего ребенка изо всех сил. Это главное, что у тебя есть. Мне тоже всё это противно, но надо. Ради ребенка. Надо и всё!
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Мария © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ребёнок по закону должен быть прописан ибо с матерью, либо с отцом. Третьего варианта не дано. Просто так его не выписать.
Felicity © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Felicity © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
не выписывать, имхо.
о © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
о © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
да, отправлять
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а вообще по законодательству исполнится дитю 18 лет и выпишут в некуда как "бывшего члена семьи".....
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюж, а квартира неприватизированная пока??????
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
пока нет
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Дюже © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
тогда сиди на попе ровно. И на выписку ребенка из квартиры не соглашайся.....Что не живет - сейчас не выпишут. Закон, что "6 месяцев не живешь - выпишут" уже отменили....Даже 18 лет исполнится дитю - никто его не выпишет
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ребенок вырастет и сам решит - выписываться ему или нет, должен был отец ему хоть что-то дать или родил - бросил - это нормально. а за ребенка решать что делать с жильем, чтоб о тебе плохо не подумали - не надо.
Лизавета © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Лизавета © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
+1... тем более все равно думают плохо
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Иза © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Вы же уже все решили. Если бы я ошибалась, то вами бы не было написано возражение. Что могу сказать со своей стороны, как очередное мнение, я бы боролась за то, чтобы у ребенка оставалось право на квартиру.
Никка © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Никка © (21.02.2013 14:02) Прямая ссылка
думаю, что нужно сделать так, как будет лучше сыну! и по фиг на то, что они про Вас думают!
Татенок © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Татенок © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
После истории, которую я сегодня прослушала о подруге подруги, могу посоветовать только одно - отправляйте.
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
расскажи историю !
Яга © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ой там такая жесть...
в общем, жили муж с женой, жена работала и обеспечивала семью, зарабатывала раз в 10 больше мужа (а может, и в 20), в общем, она была двигаетелем в этой семье.
Со временем муж "сошел с ума", стал ее поколачивать, она подала на развод. Он отсудил у нее машину, деньги на новую квартиру, потребовал подписать отказ от алиментов до совершеннолетия детей (дети маленькие), но решил, что ему мало, и теперь требует еще одну квартиру ("на будущее детям"). Иначе по закону будет претендовать на половину ее бизнеса, а сам - ну лоботряс (((( И это очень вкратце.
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
уууууууу
так такое сплошь и рядом
тока чаще всего= Ж заменяем на М , а так - обычное дело же )))))))
Яга © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ну обычно нет такого, что Ж живет за счет М, бьет его и М решает с ней развестись))))
Тут какая-то история за гранью, для меня лично.
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
вясакое бывает)))))
Nanik © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Nanik © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ну не бьет но скандалит и орет и когда М хочет от нее слинять она грозит что отсудит все на свете , даже полфирмы
а когда ей гришь что эта фирма кормит тебя же и твою внучку * типо любимую * - она орет что ей " нас...ть" )))))
Яга © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Яга © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
то есть ему по суду уже определили что-то?
машина-деньги
и он хочет это решение пересмотреть?
МиндальКа © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Отсудил - это образно. Они подписали соглашение, по которому ему все это отходит. А теперь да, он хочет пересмотреть, ему мало.
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
мля, ну конечно, тетка жертва
она законов не знала?
зачем соглашение подписала? и отказ от алиментов?
ложка дегтя © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ложка дегтя © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Это гораздо дешевле, чем отдавать половину своего бизнеса, вот и подписала. По закону совместно нажитое в браке делится пополам вообще-то :)
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ну так он же в ответ тоже что-то должен был подписать? типа получаю это, отказываюсь от остального?
тут при разводе делается список кому что достается... а у неё односторонне все получается...
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Конечно, подписал :)
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ну если подписал и теперь отказывается то получается _весь_ документ недействителен? то есть автоматом машина и квартира не ему а обоим, и алименты он должен...
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
да все действительно, с чего вдруг не действительно? терь только через суд опровергать если только. Я к тому, что аппетиты и наглостьб людей - поражают.
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Там юристы работают, все под контролем)
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
возник вопрос: а отказ от алиментов это раз и навсегда? или есть возможность изменить мнение?
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Да там алименты смешные, с ее доходом - как иголка в стоге сена.
А по поводу изменения мнения - не знаю, наверное, через суд можно всё.
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Ж © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
я чистА от любопытства спросила, не с идеей что она должна что-то там пробовать...
Big Mama © (21.02.2013 15:02) Прямая ссылка
