| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2013 года > обман |
обман
устроилась на работу, обещали- стажировка 2 недели, была 3, обещали рабочий день на час меньше, вчера получила зарплату, меньше, чем договаривались
у меня остались ключи рабочие, у них моя мед.книжка
вопрос-реально ли выбить зарплату за февраль?
не подпишусь © (12.02.2013 12:02)
Прямая ссылка
сваливаю
но деньги+мед.книжку хочу
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
))) гастарбайтер
а налоговая-то сколько потеряла
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
спасибо
пойду
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
а куда я должна была посмотреть?
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
свидетельские показания считаются доказательством, если чо )
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а февраль еще не кончился в марте и приходите)
Д © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
если я увольняюсь завтра, то и деньги хочу завтра
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ага
двоих нашла уже
уволились вчера и сегдня
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02)
договор-то есть? в договоре все должно быть прописаноот него и пляшите.
а ключи это типа как шантаж?
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ага
договора нет
обещали, через месяц подписать
знаю, что лох я
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ну тогда и выбивать нечего.
сколько заплатили-за то и спасибо скажи )
и больше так не лажайся
когда на работу устраиваются без трудовой книжки,подписывают гражданско-правовой договор (кажется так звучит),там указываются сроки исполнения обязанностей,рабочий график и зарплата.подписывается обеими сторонами. это хоть какая-то,но бумажка.
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
надавить-то можно
но неуверенна, в результате
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
да лучше не надо.
просто или свалить оттуда или устроиться официально с договором
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
сваливаю
но деньги+мед.книжку хочу
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
а как вы отработали без договора? без договора не имеет права работать- вы нелегал
Laima © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
под завтра-завтра
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
))) гастарбайтер
а налоговая-то сколько потеряла
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
за цельный месяц
ага
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Какой нелегал? Это работодатель нарушил ТК, не заключив договор.
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
оба нарушили
Laima © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Laima © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
чем нарушил сотрудник? какая статья ТК РФ? нет такой :)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Раз нет договора, то только через трудовую инспекцию. Согласно 67 ст. ТК РФ, работодатель обязан заключить с Вами ТД. Если Вы приступили к работе, ТД считается заключенным. Так что идите в ГИТ.
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
это что?
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Государственная Инспекция Труда
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
спасибо
пойду
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
то есть получается не виноватая я? я мол малкнькая девочка,а дяденька меня обманул,так?
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Да, получается, что так.
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ну она взрослый дееспособный человек,кто ее туда за уши тянул.
однозначно работодатель тоже нарушил закон,но она-то куда смотрела.
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Даже в крупных приличных компаниях ТД часто подписывают не в первый и даже не во второй день работы.
Но тут вина полностью на работодателе, он нарушил закон, пусть отвечает.
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а куда я должна была посмотреть?
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
да вас просто обманули, как многих других, не вините себя
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
работу здесь сложно найти
неделю мы продержимся, а дальше...
так жаль потерянного времени и денег,
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
на договор конечно или его отсутствие.
есть конечно недобросовестные работодатели,их превеликое множество,
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
именно так
не работала я давно, поэтому и попала впросак
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
во-первых, это хороший урок
во-вторых, удачи тебе в поиске нормальной работы
и будешь в следующий раз четко знать свои права и обязанности работодателя.
лично я советую уйти по-хорошему.
а много недоплатили-то? прям такая принципиально большая сумма?
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 12:02) Прямая ссылка
вот именно потому, что все всегда хотят "уйти по-хорошему" и никто не отстаивает свои законнные права, у нас в стране процветают серые зарплаты и прочая фигня...
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
согласна
почему я должна свои деньги дарить дяде?
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не должны
идите в ГИТ, вам нечего терять
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
как доказывать будет? не думаю, что оставшиеся сотрудники с радостью подтвердят ее присутствие на работе
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
есть один свидетель, она тоже сегодня уволилась, подтвердит
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
да не думайте вы о том, как и что доказывать
инспекция знает свое дело, и она почти всегда на стороне сотрудника, не переживайте
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ой, неправда
если нет документов, они даже связываться не будут
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну пойдет в прокуратуру тогда, что ж делать
они не смогут отказать
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
без документов никто заниматься не будет
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
будут
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
нет
им не нужны провальные дела
не докажет автор, что она там вообще работала, как вариант
договора нет, табеля нет
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
если есть свидетели, то докажет
если бы все в органах могли сами решать, какие дела брать, а какие нет)) хаха
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну и что скажет свидетель?
что автор приходила
но она не может знать достоверно, была ли она оформлена
может приходила смотреть, не понравилось ей
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну вы же не работник прокуратуры, зачем вы пытаетесь свою логику впихнуть туда, где на каждый чих есть кодекс и четкие инструменты работы? :)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
но доказательств -то на свой инструмент они не найдут
ну придут, нервы потореплют в худшем случае
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
+1 )
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
свидетельские показания считаются доказательством, если чо )
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
о чем может свидетельствовать этот свидетель? что автор была на территории работодателя.ю работала даже
но может это ее учили от хорошего отношения?)))
все остальное она может знать только со слов автора
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
вот я вижу так - автор может пошантажировать работодателя выплатить обещанное или обратиться в трудовую инспекцию. Работодатель будет решать, что ему выгоднее - оплатить штраф трудовой комиссии или выплатить автору деньги.
Если автор обратится в инспекцию, она сможет доказать факт работы (при условии подтверждения свидетелями), но никогда не докажет, сколько работодатель обещал, сколько выплатил, сколько остался должен. как-то так)
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Интересно, работодатель оплатит штраф и при этом не оплатит работу? А за что тогда штраф-то?)))
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
за нарушение порядка оформления на работу
деньги-то он выплатил за исключением 1/5 от зарплаты, если я правильно поняла автора )
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а вот это работодателю нужно будет доказать:)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
А вообще это интересная тенденция, когда каждый , не являясь специалистом в какой-то области, знает что и как надо делать. Это русский менталитет наш)))
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
почему же не знает? я пару раз общалась с трудовой инспекцией )
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Т.е. пара раз общения с трудинспекцией делает из вас юриста?)))
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
юристы здесь вообще не при чем ) я знаю, на основании чего будет работать трудовая. Нужны документы. Нет документов, есть свидетели - отлично, докажете факт работы. Но размер оговоренной устно з/платы не докажете никогда. Не надо быть юристом, чтобы это понимать)
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
для начала работодатель обязан будет оформить ее на работу, и выплачивать зарплату, которую пропишет в ТД. Ибо факт выплаченной зп работодатель также не сможет доказать)))
Но тут надо быть юристом, чтобы это понимать)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
вы практикующий юрист? )
МариКа © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну и для начала у работодателя должно быть штатное расписание, в котором прописаны все зарплаты :)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
обычные люди там, никто не будет особо расследовать. Правда если есть свидетель (как говорит автор), работодателю может и попортят крови, но не более.
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ниже написала - если откажут, то прямая дорога в прокуратуру
они не отвертятся)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну тогда пробуйте )
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
вы предлагаете собрать аргументы, чтобы отговорить автора идти в трудинспекцию?
они знают свою работу, какая нам разница, кто как что будет доказывать
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
я ничего не предлагаю ) я думаю, что доказать свое присутствие на работе будет проблематично)
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МариКа © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
+1 доказать будет сложно.
сотрудники будут заодно с директором,это однозначно.им там еще работать
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
у нас одна сотрудница уходила со скандалом.якобы ей недоплатили какую-то сумму. НО по отчетам водителя (он фиксирует время работы этого сотрудника в течение дня-разъездная работа по клиентам) данная сотрудница отрабатывала ежедневно ровно полдня. в пятницу приходила делала свои офисные виды работ и уходила.опять же полдня.
вот и пожалуйста.а в договоре полный рабочий день.
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
я перерабатывала, если про время
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
я тут не про тебя,я к примеру.
а тебе будует сложно доказать, в любом случае будет хорошо,если ты сможешь
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а это к чему? не поняла
вести табель учета рабочего времени - прямая обязанность работодателя
табель не вели, судя по всему :)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
водитель вел.
а директор верил на слово.
когда табель подняли,все стало понятно.
это ни к чему.просто про скандальный уход.очень некрасиво получилось.человек полдня отдыхал,а требует полной оплаты
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ну да, такие тоже встречаются... хорошо, что водитель был на чеку)
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
он молчал,т.е.покрывал по сути,но когда она пошла в суд против компании,тут он и помог )))
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ПряНик © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
живу в маленьком городке
много здесь не платят
не доплатили 1/5
а мне детей кормить
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
странно было бы предполагать, что каждый знает как правильно оформляться на работу
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
в росси нет понятния "стажировка",
как только вам это слово говорят, то делайте выводы
если вам должны 100 тыр) то есть смысл подать затеять борьбу и то не факт что выиграете
а если цена вопроса 10 тыр, нервы дороже
МАБ © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МАБ © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
спасибо
буду знать
схожу к юристу знакомому на днях
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
автор, почитайте: http://svem.ru/question/163795-kak-dokazat-chto-ty-rabotal-esli-tebya-oficialno-ne-trudoustroili/
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а февраль еще не кончился в марте и приходите)
Д © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
если я увольняюсь завтра, то и деньги хочу завтра
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а как вы полтвердите в суде размер зарплаты и рабочее время, оговоренное с работодателем?
есть свидетели готовые присягнуть за вас?
Д © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Д © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
ага
двоих нашла уже
уволились вчера и сегдня
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а они что участвовали при разговоре директора и вас?
или вы им сообщили что вам пообещал директор?
Д © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Д © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не тратьте свое время
это утопия
они присутствовали когда вы обговаривали зп?
МАБ © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МАБ © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
там стандартная ставка
но мне заплатили меньше
она была озвучена при свидетелях ни раз
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
а у них есть штатное расписание?
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 13:02) Прямая ссылка
да
и я там есть
и график я сама видела и делала
не подпишусь © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
что за график? график работы?
Ж © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
да
не подпишусь © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а в каких-нибудь документах расписывались вообще? на руках есть что-нибудь?
Ж © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Ж © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
в кассовой книге
в отчетах
на руках нет
не подпишусь © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
не подпишусь © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну тогда о чем вы вообще говорите? все это будет переделано сразу же
elesha2112 © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.02.2013 14:02) Прямая ссылка
