| Форум > Архив "О Главном" > Январь 2013 года > неудачный опыт сдачи квартиры |
неудачный опыт сдачи квартиры
Есть квартира, сделали капитальный ремонт, поменяли все вкл трубы. Абсолютно все-все было новое. Сдавали первый раз. И вот квартирантка прислала сообщения что она была вынуждена съехать и соатвила ключи в другой квартире. Был шок.. но когда вошли в квартиру шок стал ужасом( Как там можно было убить и простите заср..ь квартиру за 3 месяца, лично мне не понятно(( вонь, грязь все станы в остатках жирной пищи (ее что ли бросались там?), обои просто содраны(( а где остались - там порваны и в грязи.. я не знаю, что она там делала.. но ощущения будто-то в туалет ходила не отходя от кровати(( Очень обидно. просто безумно, аж до слез. Столько сил и денег было вложено в ремонт. Есть договор (не нотариальный) с агентством недвижимости, там ее паспортные данные. Скажите, может, кто-то знает - есть шанс что-то сделать, хоть как-то возместить ущерб?
Сделали огромную ошибку, жила она без залога(
грустный автор(( © (23.01.2013 17:01)
Прямая ссылка
Отчего же? В Европе тоже ходят. Иногда даже в отсутствие съёмщиков, что особенно непонятно.
Мангуста © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Ну что сказать? Вы лохи
итальянка © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
ты просто кладезь
табе медаль
Моталка © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Я когда снимал квартиру маклер сделал фото при мне, чтобы потом не было вопросов по наличию-отсутсвии мебели, чистоте стен и прочее...
ввв © (24.01.2013 10:01) Прямая ссылка
грустный автор(( © (23.01.2013 17:01)
Так в договоре ответственность сторон как-то прописана? если нет, то уже ничего не сделаете.
Ж © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Ж © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
прописана, есть опись состояния квартиры.. но договор чисто бумажка, вот думаю могу я с ним обратиться к юристу? имеет ли он хоть какую-то силу?
автор © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
автор © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
так как квартиру вместе не принимали, ничего этот договор не значит. она точно так же может сказать, что это вы загадили квартиру после ее переезда, а на нее хотите взвалить
можете ее имя в черные списки повносить в агентствах
Kedicik © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
+1, но черный список не прокатит.
Laima © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
почему не прокатит? дать плохую инфу- и по гуглу разлетится. некоторые друзья сдают квартиры, так обязательно пробивают по гуглу отзывы
Kedicik © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
смысл было описывать состояние квартиры, без залога. какой толк в вашем договоре?
Laima © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
что значит чисто бумажка7 все договоры это бумажки)
подписи есть? печать агентстве в том договоре, где оно упомянуто как контрагент?
Моталка © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
а налоги автор платит, кстати?))) раз договор- чисто бумажка?))
Kedicik © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
а-то!!!
гы))) © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
гы))) © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
а в агентстве что ответили?
Моталка © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
в агенство не звонила, даже не было мысли об этом.. Они то при чем? Они ж только посредники или я не права?
автор © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
автор © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
во-первых они могут ответить на этот вопрос, т к это их сфера всё же, мы тут и ни юристы и ни риелторы и вообще не по этому профилю никаким боком
а в плате ответственности агентства - почитайте договор свой с агентством
Моталка © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Моталка © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Спасибо большое, позвонила только что мне и правда все там растолковали. Агентство сказало подавать в суд и они там как 3я сторона будут присутствовать. Вроде как теперь все понятней стало. Спасибо!
автор © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
автор © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
а что они докажут? что вы сдали, налоги не платили, квартиру от той мадам не принимали
дальше что?
Kedicik © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
во во
fia © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
fia © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
+10000000000
Bougainvillea © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Bougainvillea © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
они - посредрник между вами, у вас догоовр с агенстовм, вот и требуйте с агенства. А как они будут выколачивать с нее деньги - не ваша головная боль.
Beatissima © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Beatissima © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
у нее явно договор с арендодателем, агентство тут никаким боком и ответственности не несет
раз и в суде они как " третья" сторона
Kedicik © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
как без залога? поэтому и засрала квартиру, от души старалась, за все перошлые опыты, когда жила красиво, а залог не отдавали. вот и отарвалась на вас.
Laima © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 17:01) Прямая ссылка
ну даже если б она оставила залог, то это не покрыло бы весь ущерб.
а вы что в квартиру не приходили за оплатой?
и позвоните в агентство
МАБ © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
МАБ © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
а вы за три месяца ни разу в кв не заходили? у меня были подобные квартиранты - семья армян из 4 человек, но было такое ощущение, что там весь Ереван живет. В итоге через год расстались.
Тата © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
Тата © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
ну вы даете, ребята
ни разу не проверить за 3 мес
и без залога
рисковые
fia © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
fia © (23.01.2013 18:01) Прямая ссылка
+1, только не рисковые, а безответственно глупые
Bougainvillea © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Bougainvillea © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
вообще
я бы за свою квартиру и свой ремонт глаз бы не спускала вообще
fia © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
fia © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
но, с другой стороны, это жутко нецивилизованно- вообще появляться в квартире, когда ты ее сдаешь. представляю себе в Европе это, чтобы хозяева туда ходили
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
мы первую снимали, там раз в мес приходили хозяева за деньгами
а во второй так вообще друг наш был, ему мы всегда рады)
в Европе по-другому,мне кажется,залоги, офиц. договора, на годы сдают не свое родимое жилье, как правило.
Хотя и там бывают траблы, но все же, я думаю, какие-то гарантии есть.
fia © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
fia © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
ну так кто мешает и в СНГ делать официальные договора? жалко 13% налога заплатить?
и сдают всякое разное там, там же и целыми домами иной раз 1 человек владеет, и сдает в аренду.ю да и напрямую отдельно дом или квартиру. все то же.
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
официальный договор никак не связан с уплатой налога)
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
а в чем цимес подписывать левый договор, но бегать платить налоги?))))
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
почему левый? договор официальный
но факт его подписания никак не связан с фактом уплаты налогов
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
если он нигде не заверен, он именно что бумажка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
простая письменная форма)
договор сроком до года нигде заверять не нужно, поэтому обычно все на 11 месяцев делают
а для суда он годится
а налоги- это отдельная статья, нужно декларацию подавать ежегодно налоговую тогда и платить
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
договор между арендатором и арендодателем не требует никаких заверений, достаточно подписей с обеих сторон.
МариКа © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
МариКа © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
ага, вот и подтираются потом)
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
он имеет такую же юридическую силу )))
МариКа © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
МариКа © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
то-то автор не знает, что с ним делать)))) разве что на графологическую экспертизу нести))))
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
к договору акт приема-передачи прилагается, автор не приняла квартиру после квартирантов, теперь поздно. Экспертиза бессмысленна )
МариКа © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
МариКа © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
ну так о чем и речь, что акта не было, можно умыться обращением в суд
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
а не наоборот? акта нет, квартирант виноват
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
а смотря что там прописано, и прописано ли вообще)
Kedicik © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
что-то мне подсказывает, что у нас и офиц договор не спасение, упаришься по судам бегать
fia © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
fia © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
налог вычисляется из суммы дохода. я сдавала, но у меня доход не превышал налого необлагаемую сумму, то не пришлось ни чего платить.
Laima © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
ну так тут нал, ты о чем)))
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
заходят заходят. есть пунктик что имеют право, но обязаны предупреждать
Laima © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
почти 5 лет жили, только один раз и видели их. И то сами их и вызывали
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
но залог должен быть и раз в месяц в первое время за деньгами можно наведываться, просто заглянуть, а не с инспекцией приходить :))
Bougainvillea © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Bougainvillea © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
залог- вообще святое
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
раз в месяц можно ходить по договору у нас стандартно
и страховая сумма конечно
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
вот этим и отличается съем в России. Вот бы ко мне хощзяйка ходила(
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
а как же деньги забирать? и показания счетчика снимать?
elesha2112 © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
деньги мы переводили. Счетчикине в квартире. да хозяев они и не касались
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
как это не касаются? чтобы потом оказалось, что за квартиру они не платили и за электричество, и за воду?
elesha2112 © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
ну вот так. договор с компаниеями за свет игаз у меня, а не у них. И если что ,отвечат ьмне.
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
у нас не так, все договора все равно на хозяине, отсюда и такое условие
elesha2112 © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
я понимаю. Я к тому, чт онедавно была бурная беседаЧ,ем отличается снимать жилье в Европе и в россии. В России это пока соверешнно не отработано законодательно. И не защищены ни владельцы жилья, ни квартиросъемщики.
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
на счет, а счетчики- договора оформляются на арендодателя
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
переоформлять договора слишком сложно и не всегда возможно
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
ну в Европе это обычное дело
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
ну смотри
договор на 11 мес, регистрацию я бы не стала делать больше, чем на полгода, да и вряд ли по временной регистрации договор переоформят
кроме того, москвичам не оформляют временную в Мск
и на каком основании переоформлять договор? честно говоря, думаю, что ни одна служба не будет этим заниматься
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
да в условиях РФ это соверешнно муторно и не реально.
В Европе другие условия совершенно. А потому все эти регистрации и договора - легко и элементарно.
Винни © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
ну у вас и сдают на длительный срок
а у нас - пока квартира не нужна
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
угу. так оно и есть.
поэтому меня всегда удивляет,когда про Россию говорят, ой, ну в Европе половина населения снимает и ничего. А это такое чего.
Винни © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
к нам первые два месяца приезжала хозяйка, потом поняла, что кв в надежных руках, могла раз в три мес заехать за деньгой, а так вообще в офис заезжала
и это нормально) лучше контролировать ситуацию
МАБ © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
МАБ © (23.01.2013 19:01) Прямая ссылка
+100
Но пустить без залога, это немыслимо(((
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Отчего же? В Европе тоже ходят. Иногда даже в отсутствие съёмщиков, что особенно непонятно.
Мангуста © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
ого. А у нас вроде законом запрещено иметь ключи от сдаваемой квартиры. Наш хозяин имеет, так ужасно парится этим. запечатал их в конверт в нашем присуствии, и типа мы подписали. Но сейчсас мы даже рады, что у него ключ есть.
а на старой тупо сменили замок)
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
может, в пост-советских, у меня на это в 2000х годах в РУмынии друзья жаловались. не представляю, чтобы такое было в Англии или ФРанции
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
есть такое в Англии
Laima © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
ну не знаю, все иностранцы тут только и удивляются таким замашкам
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
удивляться можно, но оно происходит. Знаю не по наслышке. Была у подруги, а к ней хозяин заявился и даже без предупреждения.. по контракту обычно можно заглянуть, если зараненее предупредить. и даже не обязательно твоё пребывание дома. у хозяима есть ключи.
Laima © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Laima © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
а если он украдет что=-то?? вообще по тому, что слышу- это ТВОЕ пространство до момента возврата владельцу, и обязаны вернуть в том же состояниии
поэтому и возмущаются- разных национальностей
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
удивлена.
Винни © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Винни © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
хохяева нет, агенция-да.. но они ходят 1 раз в 5-6 месецев.
вредина © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
вредина © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
и то предупредят о везите по телефону или письмо пришлиут.. а там решиш сам когда тебе их принять
вредина © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
вредина © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Ну что сказать? Вы лохи
итальянка © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
я не рискнула так написать
но полностью согласна
МАБ © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
МАБ © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Я всегда говорю то что есть ( на клео)))
итальянка © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
итальянка © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
я не стала бы так называть
всегда есть риск, что квартиру загадят , могут и за месяц, и за неделю
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
elesha2112 © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
да просто законы у нас неписаны со всех сторон
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
могу только посочувствовать...
ну,и зря делали капиталку серьезную,если планировали сдавать кв
Cat © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
Cat © (23.01.2013 20:01) Прямая ссылка
+1
мне этого не понять...
ЛМ © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
ЛМ © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
а вы проверяли квартиру до этого? всё норм. было?
Я сейчас в раздумьях сдавать или не сдавать квартиру.
ЛМ © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
ЛМ © (23.01.2013 21:01) Прямая ссылка
Договор есть? Паспортные данные есть? Расторжение по инициативе нанимателя как прописано? Наверняка же должна была предупредить за месяц-два? Квартиру Вам сдала и акт приемки составили?
В суд Вам прямая дорога. По ее адресу регистрации письменную претензию, у ремонтников взять калькуляцию на устранение ее художеств, взыскивать как стоимость требующегося ремонта, так и неустойку за досрочное расторжение договора. Ну и декларацию до 1 марта подать не забудьте)
Бармалей*ка © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Бармалей*ка © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
ты просто кладезь
табе медаль
Моталка © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
а как доказывать, что квартира ДО была с ремонтом, а не ободранная? доказательства есть?
Малинки © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Малинки © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Я когда снимал квартиру маклер сделал фото при мне, чтобы потом не было вопросов по наличию-отсутсвии мебели, чистоте стен и прочее...
ввв © (24.01.2013 10:01) Прямая ссылка
для этого же акт приемки при сдаче составляется
хома.. © (24.01.2013 13:01) Прямая ссылка
хома.. © (24.01.2013 13:01) Прямая ссылка
Ну вы и даете... Нельзя сдавать квартиру без залога, без проверок и без подробного договора. А лучше сотрудничать с агентом, вам, как арендодателю, это даже ничего не будет стоить, если у вас не экслюзивная квартира.
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
а что может агент в данном случае сделать?
ЛМ © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
ЛМ © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Агент может сделать ничего и не может, но найм кВ. Через агента несет довольно серьезные расходы для арендатора. Заплатив три стоимости, труднее "соскачить". Ну и самой проблем меньше при сдаче...
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 22:01) Прямая ссылка
так она через агента и сдавала вроде бы, но какая дальше ответственность их? ноль. только арендатор заплатил комиссию
Kedicik © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Это скорее психологический момент. Я общалась с арендаторами в разных ситуациях. Для себя уже давно сделала вывод, когда сдаешь напрямую, проблем больше.
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
у нас были скандалы даже с покупками через крупнейшей агентство. они не несут никакой ответственности
а потом люди и стараются напрямую всяко оформлять все.
Kedicik © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Kedicik © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Все может быть... У меня были вполне удачные договоры напрямую, были скандалы с людьми найдеными через знакомых. Вообще у нас такое неразвитое законодательство, как в отношении хозяев, так и в отношении жильцов. Я всегда стараюсь уважать личное пространство людей, но часто они от этого наглеют..
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Возможно еще агент играл на стороне арендателя, я тоже с таким сталкивалась.
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
я бы нашла эту тетку и устроила ей "веселую жизнь":)))
Малинки © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Малинки © (23.01.2013 23:01) Прямая ссылка
Я бы тоже. Ещё и в полизую позвонила бы, сказала, что из квартиры пропало что-то зенное.
Такое нельзя оставлять безнаказанно.
at © (24.01.2013 01:01) Прямая ссылка
at © (24.01.2013 01:01) Прямая ссылка
залог надо было брать конечно
Parisienne © (24.01.2013 09:01) Прямая ссылка
Parisienne © (24.01.2013 09:01) Прямая ссылка
таких наивных как Вы много
я вот сейчас снимаю кв
хозяйка за год ни разу!!! не зашла
а ведь я могла туда 20 чурок впустить жить
или костры разводить в прихожей)))
впредь умнее будете)
Лейка © (24.01.2013 09:01) Прямая ссылка
Лейка © (24.01.2013 09:01) Прямая ссылка
офигеть
странные люди
Nat-ka © (24.01.2013 09:01) Прямая ссылка
Nat-ka © (24.01.2013 09:01) Прямая ссылка
