| Форум > Архив "О Главном" > Август 2012 года > Выпихнуть мужа на работу |
Выпихнуть мужа на работу
Bот сейчас пришел к нам парень на работу наниматься. чувак 5 лет в стране, языка почти не знает. с ним жена, все ему переводит. выясняется, что он и дорог не знает. жена готова с ним ездить и показывать, куда сворачивать. плюс готова рядом с ним сидеть и переводить, какие кабели куда подсоединять.
Bот это я понимаю -мотивация отправить мужа работать))))))
потом уже наши поржали, что жену надо было нанимать на электромонтажные работы...
вопрос: вы бы смогли так руководить мужем?
я бы тупо отправила на языковый интенсив))))))
Микроб © (01.08.2012 16:08)
Прямая ссылка
неа
такого добра - валом
хорошего вот мало
и то выделываюсь)))))
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
я бы тупо отправила его лесом))))
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
А чувака в кибуц отправить, там и язык подучит.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Скажи ей: там же на свежем воздухе и кормят!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Да ты чтоооо!!!??? Никогда бы не подумал…
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Крутооооо!!!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
и сразу захотелось в кибуци?))
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Даааа, я тож люблю собирать помидоры там всякие!
На картошке был ударником студенческого труда, потому как симпатичные девчата со мной работали.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну может он в другом очень хорош?
я бы не смогла с такой бестолочью))
Paloma © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Всем, кто выучил такой сложный язык надо медаль давать, ИМХО!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Тортюш, мы уж постановили его на сельхозработы отправить.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ЛЮБОФФФ!!!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
У них слух музыкальный, им проще учить языки.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
)))У большинства!
Тоже общался с итальянцем, но тот, правда, именно преподаватель русского, так у него даже современные словечки вовсю проскакивали, и вообще очень чисто по-русски говорил.
Змей Горыныч © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
)))
Змей Горыныч © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
очень похоже, ага
а вы его наймете?
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Приветики! Как дела?
Hermes © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08)
а вдруг бы он оттуда не вернулся7
Потерялся бы, а кто-то подобрал))
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
такое сокровище?
да и фиг с ним))))
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну здрасссть!
пробросаешься))
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
неа
такого добра - валом
хорошего вот мало
и то выделываюсь)))))
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
в другой-то стране, где ты пока чужая?)
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
5 лет уже не совсем чужая, да и язык вон знает:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну что, что чужая
язык главное знать
ой, да и это даже не главное)))
а насчет чужой - здесь я много кому не чужая? только маме и дочке
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
я бы тупо отправила его лесом))))
Лейка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
на язык надо деньги тратить, а она их зарабатывать привела))
хома.. © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
хома.. © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну за 5 лет уже ж можно было адаптироваться
Kedicik © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Kedicik © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
мама-сын? ))
забывчивая © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
забывчивая © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
такое впечатление сложилось, ага.
она и бумажки за него заполняла, т.е. он писать тоже не умеет)))))
/нафига нашей конторе такой кадр -отдельный вопрос/
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
а она не хочет сама на работу пойти))
Kedicik © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Kedicik © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
вот не догадалась спросить))))
я тихо фигела в своем углу.
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
А чувака в кибуц отправить, там и язык подучит.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
это идея))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Скажи ей: там же на свежем воздухе и кормят!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
там голландские девушки ух, какие)))))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Да ты чтоооо!!!??? Никогда бы не подумал…
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
да, из Cеверной Eвропы много дев волонтерами в кибуцы приезжают.
шведки, голландки, датчанки.
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Крутооооо!!!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
и сразу захотелось в кибуци?))
палк с трепа © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Даааа, я тож люблю собирать помидоры там всякие!
На картошке был ударником студенческого труда, потому как симпатичные девчата со мной работали.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
это самый интересный вопрос и есть:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Ну, не так прямолинейно, но...
Тортила © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
я бы с таким жить не стала:((((( кароче я по легкому пути, нет мужика, нет проблемы
Ксанка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Ксанка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Ну спустя пять лет в стране это клиника
Моталка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Моталка © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну может он в другом очень хорош?
я бы не смогла с такой бестолочью))
Paloma © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Всем, кто выучил такой сложный язык надо медаль давать, ИМХО!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
медаль шоколадную)))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
опять же 5 леь он сидел дома а теперь хотят чтобы работал?
МАБ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
МАБ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
))) подожди, с ним еще мамочка приедет))
Bina © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Bina © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Знаю таких....я вот местного владеющим языком везде водила)))
Chapa © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Chapa © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
а вот у мч есть друг типа бизнесмен, работающий на себя, прибыли 0, я, мч и жена друга говорили что может пойти на дядю поработать, а бизнес как хобби? нет, я на дядю работать не буду :)
(а самому жалко 500 р на океанариум для ребенка)
МАБ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
МАБ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
так 500р. тоже надо дяде отдать))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
о знаю такого одного. на дядю не идет, а то что сам пробует - в минус( зато блин гордый
Маруськн © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Маруськн © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
наш бизнесмен ждет что дела попрут, и будет пол ляма в квартал :)
МАБ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
МАБ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
угу а этот кредитов набрал, теперь в черном списке пипец(
Маруськн © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Маруськн © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
это как у недавнего автора с мужем ИП - бизнес не идет, а бросить его жалко и не хочется искать работу на кого-то
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Слушай, а может, он вот прямо совсем не способен к языкам? :)
А все тут на мужика набросились!
И потом...Надо было его устроить на работу, где не требуется знаний языка.Ну...дворником?
Тортила © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Тортюш, мы уж постановили его на сельхозработы отправить.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Да?
Пуркуа бы и не па?
Зато на свежем воздухе и витаминах будет. ))
Тортила © (01.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (01.08.2012 19:08) Прямая ссылка
хотя бы так, или охранником.
ну какой толк от него будет, если ему элементарные вещи, типа *с тобой поедет заказчик* -жена переводит?
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну я бы его не наняла, зачем такой работник, если полно без проблем в общении (ну я подозреваю, что полно:)..
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
вот и я поразилась. у нас полно русских подрядчиков, но без проблем с языком.
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
дворнику можно показать. Убрать от сих и до сих. )))
Тортила © (01.08.2012 19:08) Прямая ссылка
Тортила © (01.08.2012 19:08) Прямая ссылка
не поняла, а жена его тоже не работает, что ли, за ручку-то на работу его водить?
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну, видимо, свободна)))))
она уже выясняла, оплатят ли ей наши отель в Эйлате))))))
/у нас там объекты есть, работникам оплачивают ночевку/
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
5 лет???
не стала бы таким руководить)
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
я тоже таких вижу, тк мы в силу специфики нанимаем иностранцев, правда, они в основном могут на англ общаться, но не всегда свободно и жена приходит помогать с местными реалиями. ИМХО такие пары обычно договаривались заранее где осядут вместе и кто из них будет сначала с помощником, оба обычны готовы к такой жизни.
Мне удивительно что у него такая жена помогательная, а он за 5 лет ни язык, ни дорог не знает
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
почитала комменты ниже и решила добавить - девочки, не все такие беспомощные на первый взгляд мужчины реально слабаки, на самом деле бывают разные обстоятельства и людей потом узнаешь и они нормальные и хорошо работают! и оч сложно не дать стереотипам волю в первый момент
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
да, удивительно.
мне кажется, в первом абзаце ты все же другие случаи описываешь. понятно, что язык на голову не свалится сразу как в новую страну переедешь, но 5 лет и необходимость переводить совсем простые фразы...
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
например, у нас был венгр, который оч хорошо владеет немецким. Англ у него был очень слабый, те. читать он мог, но изъяснялся плохо. Работал на немецком (с клиентами), а нам с ним было оч сложно на англ и жена помогала с нестандартными вопросами, но за год он очень подтянулся (до нас у него была работа только на немецком). И тоже самое с турецкими и ивритом, с ним вообще труба как сложно найти работников и поэтому мы закрываем глаза на слабый англ
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну да, это понятно (вокруг меня в основном не местные тоже)
но за год подтянулся же.
а он сколько в стране до этого был?
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
года три
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
мне кажется это не "помогательная" тогда, а "я сама лучше знательная")))
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ну вроде бы микроб ничего такого не описала. помогательная как-то, из поста-то
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
тут жена именно на переводе сидела и все время вставляла, что она ему и вывески прочтет, и на объекте с ним будет и переведет термины. это уж дичь какая-то)))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
удивительное рядом:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ЛЮБОФФФ!!!
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
да любоффь-то понятно, меня рабочие моменты больше интересуют, если честно:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
некоторые иностранцы оч быстро и местный язык учат, я пугаюсь когда наш итальянец со мной по-русски говорит и всего за год! а другие живут уже 10 лет и ни слова :), англ достаточно
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
да:)
русский за год -- не каждому под силу. молодец какой
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
У них слух музыкальный, им проще учить языки.
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
у всех итальянцев?:))
не замечала этого за теми, кого знаю в швеции:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
да и в английском у них часто очень специфический акцент, вспоминаю:)
нет, это все же особенный итальянец, думаю:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
)))У большинства!
Тоже общался с итальянцем, но тот, правда, именно преподаватель русского, так у него даже современные словечки вовсю проскакивали, и вообще очень чисто по-русски говорил.
Змей Горыныч © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
ну преподаватель русского ж..
а словечки так и вообще к слуху по касательной))
эх, если бы только в слухе дело было..:)
marlen © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
те, кто с музыкальным слухом -хорошо копируют произношение.
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
да:)
эссно:)
что разрушает для меня миф об итальянцах как людях с повально музыкальным слухом:)
marlen © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
у меня слух хороший, кстати, интонации я копирую отлично, как попугай:) (иногда правда я начинаю говорить с акцентом постоянных собеседников, я же не специально тренирую, а собеседники не всегда носители).
но даже это не все для произношения ж, увы. еще язык, бывает, правильно развернуть во рту -- целое дело:)) меня некоторы звуки в шведском просто убивают:))
marlen © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
)))
Змей Горыныч © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
жены именно помогают - читают договор, обсуждают график, больничные, отпуск по ребенку и тп
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
и привозят на место тоже :)
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
надо же, какие молодцы
вообще я бы тоже помогала
но за 5 лет нормальный бы че-то подучил
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
я старательно не примеряю их ситуации на себя, мне сложно представить такую любовь с неустроеннными и не оч образованными мальчиками из другой страны - у всех что ли любовь с первого взгляда?? жены обычно не говорят на языке мужа и дай бог если хорого говорят на каком-то общем иностранном
и у нас был кандидат как из сериала - турок с курорта, который познакомился там в отеле и сюда приехал к жене, а она высокого уровня представитель междунар фирмы тут. И через годик он пошел искать работу, а его диплом никакой тут и англ ужасный
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
обалдеть...
но, видимо, не в образовании щастье)
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
fia © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
интересно так:)
я тоже не очень понимаю, как это, не иметь общего языка с мужем, но пары такие и вижу, и слышу про них.
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
А жёны иностранки у них?
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
жены наши местные русские или эстонские, мужчины сами иностранцы, сюда к женам приехали
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Ааааа…
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
после того, как ты это написала, у меня в голове сложилась картинка отношений у знакомых. они много лет планировали ряд переездов. в одной стране он был 100% паровозом, пока дети и жена получали образование для работы в следующей стране, язык ударно учили. а теперь основной добытчик жена, пока он вольется.
ЛеньТ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ЛеньТ © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Собственно, к чему я это написала. тут автор была с неработающим 4 года мужем и ее осуждали, что она не помогала ему трудоустроиться.
но вот _так_ водить мужа за ручку -не каждая согласится))))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
так та женщина работала много ж:)
я вот удивляюсь, что целиком семья такая незанятая, свободная от всего:)
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
да, расслабленные такие.
жена еще свято уверена, что все дорожные указатели дублированы на английский)))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
а может жена раньше зарабатывала или был свой бизнес (онлайн, например), а тут потеряли доход ?
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
возможно, да
ли фрилансер, те же переводы..
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
может быть
я еще вспомнила странного контрактора - нам нужны были сложные технические переводы с нем на русский, оплата постраничная, и один из переводчиков были 2 дяденьки - один переводил с нем на эст, а второй с эстонского на русский, но платили-то мы им за 1 лист, а не 2. И как им это было выгодно я не знаю и сроки мы им не удлиняли, те. они бегом по ночам должны были переводить
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
ничего себе
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
marlen © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
все может быть. мне показалось, что он типа ИП, а жена при нем переводчиком))))
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
очень похоже, ага
а вы его наймете?
Джейн Тлл © (01.08.2012 16:08) Прямая ссылка
его не в штат берут, а подрядчиком на суточный договор.
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Они пять лет из дома не выходили что ли
Моталка © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Моталка © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
а вот х/з)))))
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Приветики! Как дела?
Hermes © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Может он работал прекрасно без языка и резко места лишился, а выучить вот не сподвигся? Что конечно странно, не чить язык страны проживания, это даже не контракт в чужой стране отработал-уехал, тебе тут жить...
Моталка © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Моталка © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
может, на пред.работе с ним тоже жена была)))))
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Компаньон и переводчик в одном флаконе как вы ниже пишете)
Моталка © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Моталка © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
что-то такое, да.
потому что он вообще не в курсе ничего, даже, на какой адрес чеки ему посылать, и что он должен в квитанции писать.
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Микроб © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Да на сутки – это вообще ерунда, они справятся.
Змей Горыныч © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (01.08.2012 17:08) Прямая ссылка
