| Форум > Архив "О Главном" > Май 2012 года > "Дружить со временем" |
"Дружить со временем"
Как научить человека "дружить со временем"...моя дочь - в постоянном цейтноте! были бы обычные часы,мы бы стрелки перевели вперед на 10-15 минут,которых ей всегда не хватает...но при нынешних компутерах-телефонах-айподах-айпэдах и проч. такой обман не пройдет...
какой прием сушествует? или какую хитрость применить?есть у к-н такой опыт?
Fantom © (24.05.2012 21:05)
Прямая ссылка
29)))))
Fantom © (24.05.2012 21:05) Прямая ссылка
))))) боюсь - уже никак))
уфа © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
+1000
бабайк © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
это характерно для творческих людей, бы не лезла со своими советами.
Зинка © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Не знаю. Я со временнем "дружу" легко.
Мангуста © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
штрафовать за опоздания - очень действенная метода
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да ну, это не проблема - один раз навредит, запомнит и задумается... некоторые люди, увы, учатся исключительно на своём горьком опыте
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ой у вас там разрешенная скорость км 60))))))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
не "да ну". я с умным человеком советовалась, как быть с таким екземпляpом :) а когда 5 минут до отхода поезда или отлета самолета. тоже будете спокойно ждать?
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
да, а в 6 я встать не магу, от в чем дело)))))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
брехня
лишь бы написать что ли? © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
гааааааааааааааа))))))))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
а я вот добрая зато!
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
))))
я обычно так:
оппонент опаздывает на 10 минут - ну где мля!
на 20 - охамел!
на 30 - придет - убью!!!!!
на 40 - а может чего случилось?...
на 50 - нет, определенно что то случилось!!!
после часа - хоть бы уже пришело и сказал что все хорошо!
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
это я тока к мужу так могу
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 21:05)
это внутренняя дисциплина..
а сколько лет ребенку?
уфа © (24.05.2012 21:05) Прямая ссылка
уфа © (24.05.2012 21:05) Прямая ссылка
29)))))
Fantom © (24.05.2012 21:05) Прямая ссылка
))))) боюсь - уже никак))
уфа © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
+1000
бабайк © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
+1 про внутренню дисциплину
приучать к тому, что если не успеваешь значит сократить сборы или встать раньше в следующий раз
бабайк © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
бабайк © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
никакую, не травмируйте ребенка
Зиннка © (24.05.2012 21:05) Прямая ссылка
Зиннка © (24.05.2012 21:05) Прямая ссылка
да уж не ребенок по возрасту...и вполне успешная молодая женщина...но есть вот такой недостаток...а когда намекаем,что некрасиво,неинтеллигентно и прочие "не", недовольна, обижается...
хотелось бы к-н мягкий, но эффективный прием использовать...
ей везет, что у ней все хорошо относятся и все опоздания с рук сходят...
но меня эта черта очень огорчает!
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
это характерно для творческих людей, бы не лезла со своими советами.
Зинка © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
нееее, советы исключаются! нужна к-н хитрая хитрость! тактический прием!...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Хитрость простая...время встречи, например, назначаете на 15.10-20 вместо 15.30.
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
кто назначает?
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
тот, с кем встречается....это для примера.
А так жизнь научит....опоздает на важную встречу/в путешествие....сама свои часы переведет вперед...:-)
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну так и суть-то в том, что на авжные встречи и путешествия не опаздываешь, это так, по мелочи, на работу например допустимое опоздание, в гости
а если перевести часы, то будешь об этом знать и все равно учитывать, что у тебя есть запас времени
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Бывает работа, на которой за каждую минуту опоздания снимают дэньги.
быавает в жизни куча моментов, которые упускаешь из-за своего всего лишь 10-минутного опоздания..
Либо это становится твоей "изюминкой"...."Эта девушка всегда опаздывает"....:-)
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
на такую работу не будешь опаздывать или найдешь такую, на которую опаздывать можно
то, что твое, не упустишь
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Отсюда, вывод....нужна мотивация, чтобы не опаздывать.
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
пока, к счастью, не было случая, чтобы опоздание сыграло роковую роль...
туда, где "изюминка", опоздать не страшно...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Со времением "изюминка" становится дурной привычкой.
Сама не люблю опаздывать....да и тех, кто опаздывает тоже.
ДЛя себя нашла одно - вставать/выходить раньше.
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Elin © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
именно так!
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ничего не поможет, пока сама не решит взять себя в руки
сама такая, пока разрешают, то 10-15 минут мои
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
неа, мне нифига не помогает))))
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
хотелось бы стимулировать хорошую привычку правильно рассчитывать время...самой бы ей стало спокойнее и легче ... видимо, ей это пока не мешало, но нас очень беспокоит,особенно потому что время по дороге нагонять приходится...а это хайвеи и другие дороги...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
бесполезно это
у меня эта привычка включается как только надо вовремя приходить, а если не надо, то моментально отключается
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
видимо, все-таки мы даем себе фору там,где нам ее дают другие... когда нельзя, мы все-таки умеем собраться!
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну млин переведите на всей технике
или скажите пусть она сама переведет)))
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
это утопия!
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну да, утопия)))
мне не помогает))) но я не виновата)))
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ла конечно,не виновата!жизнь такая!)))
еще и в том утопия, что она не видит в этом серьезной проблемы и сама точно ничего переводить не будет,-какой смысл? знать,что у тебя еще 10-15 "тайных" минут? то ж на то ж получится...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а в чем критичного что она опаздывает?
получает люлей на работе?
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
нееет, это меня беспокоит...она не переживает по этому поводу...
думаю,если бы на работе по шапке дали за это, отлеживала бы...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
а тебе то че?
ну опаздывает, и что такого?
ну получит хорошо люлей,
опаздывать перестанет
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Это моя проблема... Ношусь, как сумасшедшая белка. Но у меня действительно всё плотно по графику и большие расстояния.
kiss © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
kiss © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
у нее практически акая же ситуация,но когда есть возможность расслабиться немного,она ее на эти 10-15 минут злоупотребляет...т.е. перерасслабляется...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Не знаю. Я со временнем "дружу" легко.
Мангуста © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
штрафовать за опоздания - очень действенная метода
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я фотки получииила!
Паутина © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Паутина © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
оооо!!!!!!! хвались!
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
это "если бы директором был я"...
она,может ,не столько опаздывает, сколько в состоянии "скорее...не успеваю..." перед выходом из дома...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
сколько лет девице? всё решаемо - если смосознательность включить... а если ей это не мешает, то дохлый номер...
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
так и получается...
просто не хотелось бы,чтобы этим себе навредила...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да ну, это не проблема - один раз навредит, запомнит и задумается... некоторые люди, увы, учатся исключительно на своём горьком опыте
clumsy snipe © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
и что такого прям криминального??
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
к счастью, до криминала не доходит... но это время нагоняет в дороге, что опасно на колесах...
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ой, по нашим пробкам только и нагонять время
не смеши
тащищься как черепаха 10 км в час
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
мы в Штатах...
в пробках-то нет опасности,это верно...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ой у вас там разрешенная скорость км 60))))))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
у нас в милях,т.е. обычно на хайвеях 60 миль в час = примерно 100 км в час... на некоторых больше...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
слушай ну посчитаю за сколько она нагонит эти 10-15 минут
ну будет ехать вместо 100 - 120, одинаково
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
быстрее потока не поедешь!)))
Fantom © (25.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Fantom © (25.05.2012 01:05) Прямая ссылка
я свою уже взpослую сестpу "пеpевоспитывала". пpосто не ждала ее дольше 10 минут. опоздала, не успела, - увы.
2 pаза в гоpоде ее не дождалась - стала пpиезжать вовpемя.
в гости пpиходить как договаpивались и т.д.
123 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
123 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
ну это просто значит, что сестре эти встречи были нужнее, чем вам) если бы вам было нужнее, то ждали бы
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
я ж готовилась к воспитанию и пеpестpаховывалась :)
Когда мне важнее я сама пpихожу :)
А когда ей - подстpаивала "облом".
+ иногда бывают пpосто встpечи погулять.. Место в паpке. Я пpишла вовpемя. Она - нет. Я ухожу гулять дальше сама :)) Она делает большой путь к паpку и обламывается из-за СВОЕГО опоздания. А телефоны имеют свойство садится :)
На самом деле у нее зашкаливало уже :(( наpод часам мог ее ждать :((
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ну часами- это перебор
речь изначально о 5-10-15 минутах
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
постоянные опоздания - ето глубокая внутpенняя потpебность "чувство нужности", "важности", "меня ждут". человек комплекс тешит. человек часто ето не осознает даже.
123 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
123 © (24.05.2012 22:05) Прямая ссылка
да нууу)))
просто мы спокойно относимся ко времени
и сама я спокойно жду, если кто-то опаздывает
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
не "да ну". я с умным человеком советовалась, как быть с таким екземпляpом :) а когда 5 минут до отхода поезда или отлета самолета. тоже будете спокойно ждать?
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
вот туда не понимаю, как можно опоздать
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ой ну не правда ваша
мне кажется это внутренняя не собранность, как у меня
я встаю рано, но просыпаюсь долго
а пока я не проснулась, я не могу начать собираться)))
ну и соответсвенно пока, да пока сё..
15 мин всегда не хватает))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
вот точно)
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
просто,когда есть время,сначала кажется,что его много, оно тянется, а потом бежит и обгоняет нас...)))
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
нет, я по минутам утром знаю, на что оно уходит))))
мне надо вставать в 6, чтобы до 7 тупо проснуться
а потом скачакми все остальное))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
да, а в 6 я встать не магу, от в чем дело)))))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
сова? я в детстве была совой...до сих пор с содроганием вспоминаю зимние утра, когда будили в школу... настольная лампа, загороженная,как ширмой, книгой,чтобы яркий свет глаза "не резал"...и мама мне всегда "привирала" на 10-15 минут время как более позднее (чтобы стимулировать просыпание и вставание) и на несколько градусов мороза больше (чтобы рейтузы надевала)...)))
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ну
гааааа - тож самое
ужос просто
ну рейтузы было бесполезно, у меня их никода и не было)))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
брехня
лишь бы написать что ли? © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
гааааааааааааааа))))))))))
she © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
отчасти верно: мы опаздываем к тем, кто это проглотит...но не опаздываем по своей вине на важные встречи,экзамены, самолеты..
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
я опаздываю везде
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ну если вы сами опаздываете
ей то где научицца что так нельзя ?
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
"мы" я не имела в виду конкретно свою семь, а "мы"как соби рательный образ....
Fantom © (25.05.2012 01:05) Прямая ссылка
Fantom © (25.05.2012 01:05) Прямая ссылка
это не значит,что она к другим не опаздывает, которые все-таки ждут...
но я не столько обпозданиях (про это не знаю), сколько про умение рассчитывать время...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
так к умению рассчитать время это не относится, до минут могу рассчитать, все знаю, но тупо зависаю и не могу заставить себя двигаться в нужном темпе
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
мне кажется,правильно рассчитать время -это в сборах делать все динамично, на подкорке,в которой тикает время...
а она сначала - время есть, можно расслабится, а потом - времени в обрез,надо торопиться...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
ну как бы надо pассчитывать вpемя "не как у соседки", а по своему собственному pитму жизни. есл чел живет в pасслабленном pитме, ну и чудесно, пусть себе считает вpемя больше на занятия и кайфует :))
А мне нpавятся люди, живущие в спокойном pасслабленном pитме :)
помню с детства еще :) подpуга:
- я сегодня не выйду гулять. мне сегодня пол помыть надо и я купаюсь вечеpом :))
Для меня ето было ЗАГАДКОЙ! :))
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
или она долго мыла пол и купалась или вы так мало гуляли...)))
кайфовать приятно,конечно, но, чтобы не в ущерб безопасности...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
да ето я так... не о вашей дочке. пpосто pазвила тему потpындеть :) мож кому сгодится, как ваpиант :)
тема-то хоpошая. насущная :)
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
123 © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
так о дочке тоже нормально, я ж не вижу в этом обиды...
вижу,нет панацеи!(((
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
как правило, дети берут пример с родителей.
забывчивая © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
забывчивая © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
так в детстве она была гораздо более собранной! и мы, особенно муж, никогда не опаздывает,даже старается заблаговременно приехать...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
вот только что муж позвонил, что приехал на работу...смотрю на часы,- на 20 минут раньше...но это нормально,-ему есть чем заняться там...главное,не опоздал...
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Fantom © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
слушайте, может быть, стоит ей смоделировать ситуацию, когда она реально поняла бы влияние ее отношения ко времени на ее же жизнь.
Подумайте, что она больше всего ценит?
забывчивая © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
забывчивая © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
первый реальный совет! Спасибо!!!!! будем думать!
Fantom © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Fantom © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
я сама опаздывальщик
и не вижу никакой в этом проблемы
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
другие видят зато
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
а зато я воспринимаю нормально когда ко мне опаздывают)
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
это минимум не вежливо
заставлять себя ждать
вот я одно в жизни ненавижу
ждать когда ко мне опаздывают
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
да да
это плохо
но почему то неполучаецо
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
если у меня и есть какое либо хорошее качество
то это моя точность
коея как известно - вежливость королей ))))))
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
Яга © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
а я вот добрая зато!
В жутких розочках © (24.05.2012 23:05) Прямая ссылка
если б ты опаздывала ко мне - это был б не аргумент совершенно )))))
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
к тебе бы нет! ни за что!
В жутких розочках © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
В жутких розочках © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
ага))))
у меня все подруги опоздалки научились резво ко мне не опаздывать ))))))
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
а некоторые ваще не приехали))))))))))))))
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
у меня мало подруг
все приехали и приезжают
но вовремя
ибо чревато
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
а что ты делаешь?
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
я сатрап и самодур
я могу уйти с места свидания вообще
или придут - а я сижу и настроения нету уже никакого и по мне это видно
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
))))
я обычно так:
оппонент опаздывает на 10 минут - ну где мля!
на 20 - охамел!
на 30 - придет - убью!!!!!
на 40 - а может чего случилось?...
на 50 - нет, определенно что то случилось!!!
после часа - хоть бы уже пришело и сказал что все хорошо!
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
это я тока к мужу так могу
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
ая добрая)))
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
а я сатрап и самодур )))))
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
Яга © (25.05.2012 00:05) Прямая ссылка
