| Форум > Архив "О Главном" > Январь 2012 года > небольшой опрос.. |
небольшой опрос..
...если можно так назвать....
Если ли среди вас такие, кто рос без отца?
Как вы к нему относитесь- общаетесь, не общатесь вообще, ненавидите, любите...? (вопрос не к тем, чьи отцы умерли), а именно к брошенным детям.
Мне уже за 30, не могу перестать ненавидеть отца, который бросил мою маму беременной. Уже и к психологам ходила, но не отпускает меня эта тема.
наташа © (30.01.2012 14:01)
Прямая ссылка
Еур сторы вас реаллы информативе, тхкнас!
Schenaide © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
но денежки-то всё-таки взяла...
clumsy snipe © (30.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Тхис вебсите макес тинхги хелла еасы.
mehmet © (20.02.2012 21:02) Прямая ссылка
наташа © (30.01.2012 14:01)
не помогли психологи?
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
если можно скажу
хотя я росла с папой и очень его люблю
но я отдельно про ненависть
просто пожалейте СЕБЯ
жить с ненавистью или даже с обидой - очень угнетает вообще
и мешает радовацца жизни
я б на вашем месте не к психологу бы пошла, а в церковь
к хорошему духовнику
простить и отпустить и жить дальше и все
и даже пожалеть его ( отца )
да и потом вы ж не знаете почему они разошлись
возможно на это была причина какая то , которая вам не известна ?
в общем легче всего никого не винить ни за что
для вашего же спокойствия
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
+1
Тортила © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
а когда себя винишь?? что с этим делать??
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
с этим все же легче жить чем если винить кого то другого
но автору то за что себя винить ??
ее еще и не было на свете когда отец ушел , вроде
кстати я сама долго долго боролась с комплексом вины, он у меня был просто гипертрофический какой то
потом как то поговорила с батюшкой одним, давно уже
стала работать над собой
вроде стало получче
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
я в общем.. простить другого легче.. чем себя..
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
вот про прощение себя
та беседа с батющкой была типо такого
я ему говорю что мол я не могу себя простить
а он грит - ты попроси у бога чтоб он тебя простил и он простит
я грю - да что мне толку , если я сама себя не могу простить
и тогда он меня страшно наругал
типо это гордыня последней степени уже , кто ты такая чтоб не прощать себя если Бог простил ????
и кстати комплексом вины страдают или вообще невиноватые (наименее виноватые ) или гордецы
или невиноватые гордецы ))))))
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
ну я известная гордячка наверное...)))
ипотмкак ты знайшь простил тебя Бог ил нет?? ка ра ждумашь вот непруха - это может и наказнайе мне???
я в общем как бы))
винить других в своих бедах - не уть..
но тогда получяется себя надо, елси беды есть?? я про это...
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
не путь))
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
в общем и целом :
БОг не наказывает
он учит какому то уроку
винить никого не надо
ни других
ни себя
принимать все как есть
и жить
вот я кстати сейчас читаю интересную очень книгу " несвятые святые"
и там написано что наибольшее щастье это смирение
ты знаешь, я согласна
так намного легче жить - принимать как есть , никого не винить, и верить что все есть божий промысел а уж он то знает чо делает ))))
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
ну усть будет так.. смирение..
таков мой путь.. тогда хочется азнать а почему и для чего ткоай?? какой в еотм смысл??? и елсо не нра свой путь тогда и дуамсь за чот мне? ипоайт вину совю тогда ищесь..
но и как бы поассивный путь получяется?? плыть по течею? я про смирение..
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
сходи в церковь
или почитай литературу всякую
я ж тебе не отвечу на твои вопросы
а про не нравицца свой путь
если смирение есть и вера
то никого не винишь и принимаешь свой путь и идешь и все
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
же не вотсерквленная.. к батушкам не хожу))) веруйсухим жить легче)) а тут все сама-сама-сама..
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
ну нельзя получить результат без работы над собой
из ничего бывает только ничего
ни смирение ни вера ни "прости себя" просто так не даются
все это - работа над собой и своими ошибками
Яга © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Главное, не доходит до маразма. У знакомых ребенок, почти год, не ползает и не ходит, они не-переживают, Боженька не дал говорят.
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
)))
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Только в конструктивном ключе, да. Я была неправа, и сделать выводы, другой раз так не сделаю. Или это мой опыт.
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Простить себя
Эль © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
не ну мысли то кто виноват - они есть всегда, ну елси все идет не так, как хочется то..
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Я говорю себе-я не Господь Бог, могла ошибиться. И прощаю,
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
а ничего, просто ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ быть, жить и не мучаться пустым чувством вины
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ну конехчно.. но просто говорайт - не получяеся что-то - не вини других.. сама виновата.. вот и получается. ц хто все равно чувствуешь себя виноватой..
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
мы в каждый момент поступаем так, как нужно, если поступили так, значит не могли иначе в том конкретном случае.
вина это вообще бестолковое сжирающее чувство, от него надо избавляться... ИМХО
яя © (30.01.2012 16:01) Прямая ссылка
яя © (30.01.2012 16:01) Прямая ссылка
Нужно отпустить прошлое.
Никто не знает, что именно приозошло между родителями.
А отец с Вами общался? Помогал?
Тортила © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
нет не помогал.
стали общаться, когда мне было 25 лет (общение = созвон по государственным праздникам)
автор © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
автор © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Простите его.
Часто бывает так,что ошибаешься, потом жалеешь всю жизнь, а изменить ничего не можешь.
Мужчины часто бывают вот такими, слабыми в принятии серьезных решений, пугаются ответственности.
Тортила © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
может зря общение начала
а до этого не легче было? или мечтала поговорить-высказать?
Моталка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Моталка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
А смысл его ненавидеть, так плохо с мамой жилось, надеялись, что заберет? Вы ситуацию только с одной стороны знаете. Я из семьи где много поворных браков, ненависти нет вообще.
Эль © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
я с 6 месяцев без отца
никак к нему не отношусь
вообще про него не думаю и не вспоминаю
видела его в сознательном возрасте 1 раз, когда мне 14 лет было
он приехал
а я его на ВЫ
он обиделся
дурак
потом еще пару раз звонил, один раз со свадьбой поздравить и один раз когда внучка у него родилась
Лейка © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Лейка © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
а у вас нет комплекса брошенного ребенка?
автор © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
автор © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
неа
нет у меня подобного
ни в малейшей степени
Лейка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Лейка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
мнекажется, когд аотетас рано уходи и ребёнок ейго не помнит - это даже легче.. ну нет и все......
акогд ауж еесть эмоционаляня свяж - то да, это может быть очень трудно.
подумалойс - тем гд еМ неуходт из семьеи, говоря, ребёнок ейше очень маленький.. подождем.. может ин енадо ждать получается.. чем раньше уйдёт - тем безболезненней для ребёнка.
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
согласна
Лейка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Лейка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
К ним не отношусь, но мой ребеныш рос без отца несколько лет.
Она уже взрослая и равнодушна совершенно к биологическому: не вспоминает, не обнаруживает желания видеть, не проводит параллелей.
И все-таки детский психоэмоцональный травматизм всегда успешно корректируецца терапией, если мать до сих пор не прикладывает руку к этой теме.
Mata Hari © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
А зачем его ненавидеть? Просто, не общайся и всё! если нам чужой делает гадость? Мы перестаем общаться.
Кагги-Карр © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
не росла без отца но мой отец мог бы быть лучше если бы не пил конечно
отношусь с жалостью даже
считаю что сам загубил свою жизнь
ненависти нет вообще
Lia © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Lia © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
я без отца росла
это был выбор мамы, он её не бросал
и я его не ненавижу, но не понимаю вообще. все же я его ребёнок, неужели не интересно что из меня получилось?
я к психологам не ходила, но может и надо, мне это мешает жить
Искра © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Искра © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
я общаюсь с отцом 1 раз в год, по настоянию мамы !!!!!!
например, он ей звонит и орет в трубку, что он вешается, выбрасывается из окна, стреляется и т.д.
Мама в истерике просит меня к нему "заскочить"...
Наши встречи заканчиваются такими скандалами, что я - взрослая женщина, рыдаю до икоты....
автор © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
автор © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
ой. ой... как ужасно...........
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
кошмар...
не давайте так собой манипулировать
Искра © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Искра © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
угу
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 14:01) Прямая ссылка
нафига вам это нужно?
пусть вешается
МАБ © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
МАБ © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Вызвать к нему анонимно скорую и все.
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Как хорошо, что вы жили только с мамой без этого кошмара.
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Эль © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
тьфу ты
шантажист хренов
я бы не поехала
Лейка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Лейка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
а зачем?
вы всерьез верите в эти тупые угрозы насчет выбрасывания?
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
МОЖЕТ МАМА ВЕРИТ И ОНА ИЗ-ЗА МАМЫ ЖЕДЕТ?? МАМА ЖЕ ПРОСИТ...........
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
если мама верит -пусть она и едет. грубо, но действенно.
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
маму жалко автору.. она жедет из-за мамы.
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ну есть родные, которые сжирают жизнь своих близких((((
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
кто есть роднее мамы???
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
не буду спорить тут.
мама манипулирует не хуже папы, автор ведется.
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
у меня просто золотая мама.. и мне трудно предстватий отказ ей в просьбе.. но она конехчно и не манипулирует ни разу..
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
coxo © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ну вот. а тут мало того, что мама позволяет психопату звонить себе, так еще и дочь к нему посылает. вместо бригады психперевозки.
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Микроб © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
я еду, как говорится "на отвали"...
съезжу, мама мозг рвать не будет полгода.
автор © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
автор © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
а почему мама сама не заскакивает? раз жалостливая такая?
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
пусть выбрасывается из окна и вешается))) это ж его выбор))
не позволяйте собой манипулировать
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ужс, мама осталась от него зависимой и тебя подсадила
Моталка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Моталка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Проблема тут в маме, которая продолжает лить масло в огонь(
Mata Hari © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
мама берет на себя чужую ответственность в этой ситуации.
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Не берет она ответственность. Она не может выйти из ситуации и не выпускает из нее выросшего ребенка.
Mata Hari © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
+1
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
если бы не брала, то и на манипуляции не поддавалась, другой вопрос, что она скидывает потом все на ребенка
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
на месте мамы я бы сменила номер телефона
зачем он ей ????
Яга © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Яга © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
я росла
без эмоций
МАБ © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
МАБ © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Единственный верный путь - отпустить это чувство. Ничего хорошего оно в вашу жизнь не принесет, кроме болячек и горечи.
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
яя © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ты ненавидишь его за себя или за неё?
у меня супруг пережил развод родителей в малом возрасте, помнит хорошее, но и помнит, что родители ссорились, к отцу я бы сказала, что равнодушен, мать после развода уехала от отца, на этом всё закончилось-оборвалось
Моталка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Моталка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
я не брощенная отцом, но отношения были ужасные. сейчас когда давно живем отдельно наладились
ё (моё) © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ё (моё) © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
А я росла при отце-трудоголике.
Т.е.он приходил домой, когда я уже спала, уходил - я еще спала, по субботам у него были планерки и он приходил поздно, злой и его лучше было не трогать в такие минуты.
Я не помню, чтобы мы с ним говорили "по душам" - и даже просто говорили. Он работал, ему было некогда.
Сейчас он на пенсии.
И требует постоянного к себе внимания - не по здоровью, тьфу-тьфу. Ему надо, чтобы мы ему звонили, чтобы мы его расспрашивали, какие его новости - а он бы пересказывал нам статьи из Известий. То, что у мужа летом случился инфаркт, моего папашу не заинтересовало - в тот момент было очередное обострение ситуации в Греции. То, что я лежала в больнице - мне удалили поджелудочную - его заинтересовало постольку, поскольку я ему не могла звонить какое-то время, и когда я позвонила чтобы сказать, что онкология не подтвердилась, на меня вылился ушат обвинений в черствости и равнодушии.
Думаете, такой папаша лучше, чем никакой?
Я знаю, что неправа. © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Я знаю, что неправа. © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
удивительно, но мой ПАПАША тоже ждет от меня внимания!!!!!
Какие же люди странные!!!!!!
Когда звонит- один раз в год, орет, что я не приезжаю сварить ему супчик)))
Несмотря на ненависть, все же не могу ему в лицо сказать " а ты мне никто"...(подыгрываю, говорю, работы много, не могу приехать)
автор © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
автор © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
неужели сложно сказать "ты меня бросил"?
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Конечно, сложно. Многим мы можем сказать, сохраняя присутствие духа, правду в лоб?
Mata Hari © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Mata Hari © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ну если мы исходим из ситуации описанной автором, что отец ее бросил, никак ей не интересовался, потом объявился с претензиями - да запросто. Если же отношения все же поддерживались, тогда сложнее.
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Еур сторы вас реаллы информативе, тхкнас!
Schenaide © (20.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Аналогично. Звоню, еду.
Потом дома меня трясет... но это уже мои проблемы
Знаю, что неправа © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Знаю, что неправа © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Я росла в полной семье,но обе мои подруги выросли без отцов,ненависти и обид с их стороны никогда не замечала,в детстве мы это не обсуждали,с отцами они отношения всегда поддерживали,на свадьбах у обеих были и папы и мамы. Жизнь так складывается и не нам судить своих родителей
Марго-Ритка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
отношения поддерживали потому что отцы этого хотели, правильно? и мало ли какие отношения у них с бывшими женами, но детей же они не оставляли? а если человек бросил ребенка и никак им не интересовался, его ребенок тоже судить права не имеет?
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Ваще да,с моими подругами отношения отцы поддерживали,не скрывались. А те ,которые убегают из семей,скоты,конечно,но шанс для попытки оправдаться я бы дала,если бы судила их
Марго-Ритка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
ну попытка оправдаться не = претензии к дочке)
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Рысь © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
согласна
Марго-Ритка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Марго-Ритка © (30.01.2012 15:01) Прямая ссылка
к отцу отношусь по-спокойнее сейчас - они развелись с мамой, когда мне было 3 года и причина была в патологической ревности, а в позапрошлом году он умер... а обида была - потому что отец никогда не интересовался мной - думаю, потому что он по натуре был эгоистом... однако, обида была и не было - нафиг мне этот чужой мне человек по сути, меня другой отец воспитал...
ненавидеть человека, который тебе незнаком и с которым ты не общаешься - это ненормально, конечно... тут надо учиться прощать - потрясите маму насчёт того, почему на самом деле отношения у них не сложились... редко бывает такое исключительное вероломство - тем более, в восьмидесятые годы прошлого века женщины во всю уже решали свою судьбу...
clumsy snipe © (30.01.2012 17:01) Прямая ссылка
clumsy snipe © (30.01.2012 17:01) Прямая ссылка
у меня есть такая подруга. ее отец бросил мать, когда моей подруге был 1 год. они так и не общались почти. он активизировался, тока когда подруга замуж выходила. дал ей денег на платье. она приняла (так как не слишком обеспеченный у нее парень). так что отношения с отцом возобновились только когда он стал дедушкой и подруга родила. ну я так понимаю, что он уже от безысходности и старости. решил пристроиться к ней. так как у него самого жизнь не особо сложилась. детей больше не было. жил то с одной бабой, то с другой. подруга держит дистанцию, на праздники не зовет сама, но если он звонит и сам говорит, что придет, то она его не гонит. отношение у нее к нему прохладное. а он теперь лезет сам со своими родственными связями.
киндр пингви я люблю © (30.01.2012 19:01) Прямая ссылка
киндр пингви я люблю © (30.01.2012 19:01) Прямая ссылка
но денежки-то всё-таки взяла...
clumsy snipe © (30.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Я росла без отца. Случилась такая история, что мама родила от женатого. Не знаю какие цели преследовала - увести его из семьи, или просто нужен был ребенок. Не мне судить, да и правды я не узнаю, т.к. мама умерла, когда мне было 6. Росла с бабушкой и дедом, они мне отдали последние 20 лет своей жизни. А отец знал обо мне, даже на похороны мамы приходил, но с тех пор и по сей день не помогал ни словом, ни делом. Но и его судить не берусь - наверное, были свои причины на то. Сейчас он уже пожилой человек, и я желаю ему здоровья и долгих лет жизни. И прощаю его, если вообще ему нужно мое прощение
Леся © (31.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Леся © (31.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Тхис вебсите макес тинхги хелла еасы.
mehmet © (20.02.2012 21:02) Прямая ссылка
он конечно слабый и негодяй, но кто знает может быть он тем самым облегчил тебе жизнь. вдруг если бы он с вами остался избивал бы маму, вечно был пьяным и ругался. во всем есть плюсы, а ненавидеть не надо, не усложняйте себе жизнь :)
Вода-лейка © (31.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Вода-лейка © (31.01.2012 15:01) Прямая ссылка
