Форум > Архив "О Главном" > Март 2011 года > Тоже про стариков |
Тоже про стариков
Вот знаете, девочки и мальчики, то, что за стариками мы должны ухажить и т.д., всем нам внушают с детства. И это правильно, с одной стороны, но! А кто нам реально рассказывает как общаться с психически больными стариками? А как нашим детям с ними общаться? Кто-нибудь из вас пробовал вообще с психами жить вместе?
Это не просто тяжело, это очень тяжело, это вгоняет в депрессию, это отбирает остатки нервов и сил.
И вопрос, собственно, вот в чем: что бы вы делали, если бы психическое здоровье вашего ребенка напрямую зависело от проживания с вами старого маразматика?
Из истории: свекровь выкинула своего отца на улицу, продав его квартиру 7 лет назад, мы его поселили в квартире мужа в другом городе (собственно в том же, где и была квартира деда), и пока он сам мог ухаживать за собой, там он и проживал. Но после инсульта у него помутился рассудок, и оставаться один он уже не мог. Свекровь по обыкновению отказалась, сказав, что она его всю жизнь ненавидела, хотя там прекрасные условия для проживания деда 3-х комнатная квартира на двоих, мы его взяли к себе. Когда мы покупали эту квартиру, то перепланировали ее таким образом, что у каждого своя комната, и открытый общий зал. В зал деда не положишь, поместили его в комнату к сыну, а сына в зал. Сын - 14-ти летний подросток. Через полгода у меня сын из-за отсутствия своей комнаты, из-за того, что постоянно приходится отвечать на одни и те же вопросы и бороться с одними и теми же проблемами (для того, чтобы было понятно к примеру: отрыв от реальности полный, деду кажется, что он может ехать куда хочет, собирается, одевается, его надо ловить, т.к. по квартире и то еле ходит, ну ладно, пройдешь с ним до лифта и назад, но это по нескольку раз в день:( ) в такую депрессию впал, ужас просто: перестал есть, гулять, чем-либо интересоваться. Я по врачам, мне в ответ - так сделайте выбор уже между психическим спокойствием сына и комфортным проживанием деда. Тупик. Деда деть некуда, сыну нужна отдельная комната.
Снять деду квартиру - реально (это бы ничего материально не стоило, т.к. квартира мужа сдается в тмо городе), но нанять сиделку на данный период времени нет материальной возможности, т.к. это навсегда запороть мечту дочери об учебе в конкретном институте в другом городе.
Вот вам и выбор между своими детьми и старым психически больным человеком.
Я уже подумываю снять детям квартиру, чтобы хоть они всего этого не видели. по мне - единственно реальный выход. Но может кто еще что подскажет?
Нежность © (18.03.2011 10:03)
Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03)
а в специализированное заведение определить?
miss Granger © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
miss Granger © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
В психушку - там их просто убивают:( Тот же галоперидол медленно, но верно губит организм таких больных, крючит суставы - страшно смотреть. Вот с той мыслью, что стариков не бросают, внушенной мне с детства мамой и покрепленной личным примером ею же, мне и жалко сделать этот шаг:(
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
у деда есть пенсия, оформлена инвалидность/недееспособность? есть опекун?
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Пенсия есть, но он ее не снимает, она на книжку идет, и не отдает:) Он дееспособен, т.к. тихое помешательство, читайте старческий маразм, у нас не считается предметом недееспособности
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
мнда, знаю... а диагноз врачи поставили? инвалидность оформлена?
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Старческий маразм, по этому заболеванию - справляйтесь, родственники, как хотите. Прописывают, конечно, успокоительные ему, но это как слону дробина, хотя без них был бы вообще кошмар
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
проконсультируйтесь с врачом, если старческий маразм, то может есть возможность ограничить дееспособность? он же не всегда понимает, что делает? (не очень знакома с данным заболевание). ТОгда и инвалиность, и опекуна. который сможет следить за расходами пенсии, нанять сиделку в отдельной квартире ему.
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Так уже спрашивала:( К глав врачу ходила, недееспособным только через суд признают, до этого надо пройти комиссию в психушке, но, барабанная дробь, по его желанию, т.к. он дееспособный на сегодняшний момент:-)
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
под любым предлогом обследования пару раз положить в больницу, потом через суд. Это тяжело, у меня мама проходила через это, в рез-те добилась через суд признания недееспособности. Но это ОЧЕНЬ тяжело.
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Я знаю все ступени, к сожалению:( С мамой я этого 2 года добивалась. Но она ходила со мной, не сопротивлялась, к счастью.
Спасибо за понимание:-)
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
человек за которым нужен постоянный присмотр не может быть дееспособным! кладете на месяц в больницу и забираете с диагнозом!
Татенок © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Татенок © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
не все так просто, но при желании и огромном терпении возможно
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Если бы он еще и ходить мог, в очередях стоять и т.д. Так он же еще орать начинает даже при обращении к неврологу - я не псих
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
я знаю, мы подобное проходили...
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
МариКа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
+1 непростая процедура, но облегчает многое
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Смешные такие, а вы пробовали? :)
В больницу, негласно, конечно, но все же, после 80-ти не берут:-)
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
еще как берут, полно лежи т стариков за 80.
mg © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
mg © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
С инсультами-инфарктами - да, но со старческим маразмом - нет
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
не берут. Даже за оплату не принимают в больницу старичков, кому за 80.
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
у моего мужа сестра всю жизнь живет в однокомнатной кварите, двое уже взрослых сыновей с ними! т.е. 4 человека на 17 метрах. и ничего все счастливы!
Татенок © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Татенок © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Но рядом с ними психи не живут? Мы до этого жили в 2-х комнатной и тоже были счастливы, вопрос то не в метрах.
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
он не псих, у него старческое слабоумие
вы же не беситесь, что младенец не может сам себя обеспечить, что он способен причинить себе и окружающим вред ненамеренно?? он же не псих, ребёнок-то? он просто _неразумный_ ещё! а дед неразумный _уже_.. конечно вкладывать душу в ребёнка вам кажется более разумно, т к будет результат, а в деда - ну тут гумманитарная миссия просто уже, уважение его и сабя
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
не верю, что счастливы
mg © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
mg © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
конечно,со стороны всегда кажется что это легко
Homa © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Homa © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
вот ведь свекровь зараза...
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
да, доводилось сталкиваться с аналогичной проблемой. Есть коммерческие клиники либо отделения по уходу за такими людьми. Вполне неплохие. Это дешевле вам обойдется, чем снимать квартиру. Также можно обратиться в районное отделение защиты населения - через них можно оформить периодическую бесплатную госпитализацию в специализированную клинику.
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Я не в Москве и даже не в областном городе, комерческих псих больниц у нас нет. У нас она вообще одан на весь город, и его туда не берут, т.к. не буйный
Про защиту населения - спасибо, узнаю что и как!!!
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
жаль... В свое время я также встала перед выбором: либо благополучие растущего ребенка, либо уход за неходячей и пребывающей в маразме бабушкой, у которой даже паспорта не оказалось. Альтернативные варианты можно найти, если задасться целью. От бесплатного содержание в психиатрической клинике я сразу отказалась.
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Вообщем скажу так!!! Это вопрос воспитания, семейной культуры и тд. и тп. Во-первых, это не ваш родной дед, я так понимаю. Поэтому чувства долга особого нет, неудобства всякие, запахи возможно, не хватает места и далее по тексту. Это естественно и понятно. Я считаю, что стариков надо досматривать до конца, потому что как вы будете досматривать, так потом и за вами будут ухаживать. Примеры перед глазами. Это приемственность поколений. Тем более, сейчас и с молодыми случаются инсульты, раки и тд. и тп. И что сразу молодежь отселять, а больных выбрасывать на улицу? Идеально, конечно, отселить деда и нанять сиделку, но это не каждый может себе позволить.
Марго с др.компа. © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Марго с др.компа. © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
А с сыном что делать? Продолжать лечить у психиатров?
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
у психиатров? то есть до такой степени присутствие деда его подкосило?? тогда лечите, это ненормально
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
чёт уже не только деда но и сына в психи записали)
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
начать с себя
его отношение к ситуации - это в первую очередь ваше отношение
взять на себя основную долю хлопот, по крайней мере вначале, потом постепенно вовлекать сына тоже
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
А никто кроме меня за дедом и не ухаживает, в том числе и муж, хотя это его дед. Уж о том, что дети к нему как про касаются - речи нет. Он их только морально "достает"
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
увы, если бы все так было просто. вы слабо представляете себе, как быстро изменяется быт всех членов семьи, проживающей с такими престарелыми людьми.
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
снисхождение и жалость - т е _отношение_ВАШЕ_ лично к деду вам же самим помогут в этой ситуации, если больше ничего придумать не удастся
проще конечно деда устранить, но менять своё отношение - вполне реально, я вот не могу сказать, что депрессия и отказ от еды из-за проживание с дедом - это адекватная реакция со стороны вашего сына
возможно вы сами подаёте сыну пример непринятия этой ситуации, постарайтесь транслировать ему спокойствие и любовь к старику вопреки обстоятельствам
я не хочу сказать, что вам просто, вам сложно
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
+1 Вот это тоже хотела сказать.
Вот сами подумайте, кого вы воспитываете. Подумайте, какая депресня начнется у сына если вы заболеете и как ему будет противно ухаживать за хворой мамашей. ТТТ, конечно.
Марго с др.компа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Марго с др.компа © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
До этого моя мама с нами жила, и за ней ухаживала и я , и дети, но она и мозг не выносила!
А здесь - только дед их комнаты выходит, дочь в свою убегает, сын ко мне, я остаюсь, чтобы общаться с ним, и уж поверьте, все с любовью и лаской. Как он сам говорит - за ним жена так не ухаживала.
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
дед-то ваш судя по этой фразе ещё не совсем в маразме!
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
У него бывают просветления, как и у любого в таком состоянии:) Иногда он вообще кажется нормальным, особенно когда про прошлое рассказывает
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
смею не согласиться. разница блин, между “хворой мамашей” и агрессивно помешанным родственником (пусть он и близкий).
он вполне может ещё и с ножом на кого-то кинуться завтра... и кого мы тогда бум учить милосердию?
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
откуда дед уже агрессивно-помешанным стал? типичная старческая деменция
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ну так отрыв от реальности + порывы уехать по 3 раза на день... недолог день он всех вообще узнавать перестанет...
я про то что это совершенно другая и менее безопасная ситуация чем беспомошный лежачий больной...
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
но это НЕ агрессивный и помешанный человек. я знаю, о чем говорю. и да, это нелегко, но тем не менее, говорить о том, что кто-то с ножом будет кидаться=- бред.
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
но а выход-то какой? выселить его и пусть живет один?
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ага. и пойдет один гулять и где-то потеряется, или пожар устроит
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
я про такое не писала.
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
А у меня что? Я его потому и забрала, что жалко, да и за столько лет любой чужой родным станет. И общаюсь с ним только через улыбку, и обнимаю, и целую.
А реакция сына нормальная, по словам психиатра. Лишите любого из вас личного пространства, и вы почувствуете себя загнаным в угол (опять же со слов врача)
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
т е психиатр вам говорит, что реакция сына _нормальная_ а вы упорно кричите что сына надо лечить у психиатра??
ну поменяйтесь с сыном комнатами?
или в будни сын в отдельной комнате, вы с мужем в зале, а на выходных - наоборот, будете по очереди отдыхать
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Вот это выход! Кстати, спасибо. Поговорю с мужем.
Ну а сын не то, что надо лечить, лечим уже от депрессии. Понемногу кушать начал, но пока так ничего больше и не интересует. В школу ходит - и то ладно.
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ну если он в выходные будет в зале жить, то в выхи он может большую часть времени проводить вообще вне дома с кино-друзьями и т п
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Моталка © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
а развлечь сына отвлечь..поездкой в какойнибудь интересный лагерь и прочие...
лапча © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
лапча © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
на лето да - уже путевки взяли! Ну и, конечно, при походе по магазинам стараюсь его куда-нибудь затащить на выставку, в кафе и прочее. А сам - никуда. Друзья приходят, звонят - не хочу, не пойду и т.д.
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
знаешь, это еще и возраст с закидонами, тути помимо деда могут быть вопросы, помню свою падчерицу в 14- как же ее колбасило!!
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ВОзможно, что одно на другое наслоилось. Будем наблюдать. Но комнату отдельную выделим. Лучше уж самим чем то жертвовать, чем сын болеть будет.
Нежность © (18.03.2011 12:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 12:03) Прямая ссылка
кстати да. непонятно почему сами при комнате, а сын по углам.
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Потому что наша комната - это семейное ложе, спальня. Но, видимо, придется все порушить
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
вполне возможно что и придется...
у нас тут тоже мелкая премелкая квартира. “семейного ложе” у нас нет, мы спим в общей комнате, у Рады своё. как подрастет и он туда переберется. им ИМХО нужно собственное пространство.
Big Mama © (18.03.2011 11:03)
Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03)
Деда квартира, где он раньше жил, сдается? Сколько там комнат? И есть ли возможность ее поменять на меньшую, с доплатой, на которую нанять сиделку?
niya © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
niya © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Всеми путями искать возможность отселить деда с сиделкой, другого выхода не вижу.
niya © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
niya © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
У деда нет своей квартиры, написала же - свекровь ее продала и выгнала его потом, это квартира мужа, которую менять нам нельзя, т.к. потом дочь там жить и будет, обучаясь в институте.
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
в общем, понятна " заточка" под детей, но и деду же дожить надо нормально
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
дед как раз и живет сейчас нормально
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Рысь © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ну это нормальный человеческий подход
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Да деда сама никуда не отдам, потому и спрашивлаа - может для детей снять квартиру поближе к нам, чтобы они не видели всех этих закидонов? Но вот здесь же мне сказали, что не надо этого, развращает, пусть видят реальность жизни, что. в общем, то , тоже правда. Задумалась.
Вот вы лично как считаете?
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
а как долго дед у вас? имхо, все же надо сыну учиться терпению. да, постоянные вопросы раздражают. ну и если у 14-летки резко поменялся состав семьи- понятно, что он реагирует.
но мне аренда квартиры для детей немного странновата, если честно
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ммм... насчет терпения, моральной и нравственной стороны дела я конечно же согласна. Но в случае, если ребенок страдает на физиологическом уровне, здесь есть о чем задуматься. Банальные бессонные ночи, когда дедуля может не спать, кричать, звать к себе по каждому поводу и без... Это прямой путь к неврозу и т.п. Сложно это все и неоднозначно.
ВИ © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
имхо, он страдает от изменения привычного образа жизни. а не от бессонных ночей, о которых ни слова
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Да, вы правы, проблема именно в том. Ночью, если просыпается от деда, он потом и засыпает, слава Богу!
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Видно, что вы знаете не по наслышке:-) У нас плюс ко всему этому может подойти к спящему сыну и пощекотать пяточку, а когда сын с испугом просыпается, сказать - скучно мне что-то.
Наверное придется нам в зал перебраться и забыть о личной жизни, а сына к нам в комнату определить. Чего то мне тоже уже идея со съемом квартиры не нравится.
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
да уж, подростковые гульки на отдельной квартире совершенно не то, что надо, имхо
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
знаю. Более трех лет жизни.. Бабушка была сложной и физически, и характер оставлял желать лучшего. Да и не родная она мне была (мать отчима). Сутками она требовала к себе внимания и заботы. При этом вариант с сиделками не прошел, поскольку бабуля натуральным образом издевалась над ними. Но из моральных соображений бросить я ее не могла. В конечном итоге муж не выдержал такой нагрузки.
ВИ © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ВИ © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Спасибо. Я тоже задумалась, если честно. Дед с июня того года у нас. Но летом детей стараюсь отправлять на отдых, они его и не видели почти, у сына проблемы начались вот после НГ
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну мне бы понятнее было, что проблемы сразу по факту появления деда, ломка привычного, а не спустя полгода, если честно
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
в том и дело что это не ломка а уже накопительный процесс. стресс накапливается, накапливается и... выливается в нелицеприятное.
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну а что ты предлагаешь?
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
варянт: пускай родители и сын поменяются комнатами;
другой варянт продать ту квартиру и обеспечить деду уход на близколежашей територии (чтоб часто можно было навешать), но тогда дочь останется без квартиры на учёбу...
легких и беспечный решений нет, по любому кому то чем то придется пожертвовать...
жертвовать сыном же считаю некоректным.
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
нанять сиделку на 6-8 часов в день дешевле, чем снять квартиру. Посмотрите сайт санитарка.ру
mg © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
mg © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
как уже было сказано ниже-выслать деда в тот город, где сдается его квартира, поселить в том городе и нанять сиделку. А вообще странная конечно реакция у вашего сына, либо это вы так ко всему относитесь, что ему передается- когда была жива моя бабушка, мы все жили в одной квартире, у бабушки часто случались приступы, и после них она странно себя вела,и даже помнится в психиатрической одно время лежала, но родители трагедии из этого не делали, и я относилась к этому совершенно спокойно
Camille © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Camille © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
как можно _выслать_ человека, нуждающегося в уходе и контроле куда-то???
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Спасибо, не знала как это кратко сформулировать:-) О том, чтобы выслать я даже не думаю, я ж сама как на иголках буду
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
я бы не выслала, но раз у них возникла проблема с личным пространством в трехкомнатной квартире, то другого выхода как отселить деда, я не вижу
Camille © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Camille © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
он нуждается в уходе. если бы они могли ему обеспечить и жилье и сиделку постоянную- не вопрос. одни такие люди жить не могут, это опасно
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
ну да- идеальный выход- поменять отношение к ситуации. Но у автора и ее семьи это вряд ли получится. Когда я была маленькой, присутствие больной бабушка было столь естественным фактом, что я даже не думала что это проблема и от нее можно было бы избавиться
Camille © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
Camille © (18.03.2011 10:03) Прямая ссылка
маленькой - возможно. Маленькими мы вообще многое воспринимаем по другому. Моим 14 и 17. И дело не в самом проживании, а в выклевывании детям мозга. Одно дело - просто больной человек, разумный, другое дело в маразме
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
а в 14 и 17 надо понимать уже, что и собственные родители такими могут стать, и это жизненный процесс. и в ваших руках их научить, что не все только для них. что есть ответственность перед прошлыми поколениями. Это их прадед, о чем речь????
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну так сын вроде ответственность и носит, он же не зайкается по поводу - отправьте деда уже куда нибудь. он вроде молча терпит положение веше.
но факт что подростковая психика вполне может не выдержать.
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
я не вижу ЧТО тут должна не выдерживать психика. если бы дед гуйно по стенам мазал и с ножом кидался- да, поняла бы.
а тут- да, сложно, новый больной человек в доме. и похоже, его сын просто не любит, вот и все.
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
что? одни и те же вопросы, иногда неузнавание, допустим 14 летнему пацану приходится (регулярно) объяснять что на свадьбе деда он никак быть не мог.
внизу: не давание никакого личного пространства, шекотание пяток и потом типа а мне скуШно...
самые изошренные пытки же - в повторяюшихся звуках, в капанье воды на голову и прочие.
вот это - из той же серии воздействие на психику.
не понимаю что тут можно не понять.
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну вот пора в реал входить. ясное дело, что мир крутился и крутится вокруг детей в семье- квартира дочки, учеба дочки, у сына свое. но учить и учить. это родной человек, в конце концов. ну нет у нас качественных домов престарелых для таких людей
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
я про дома и не зайкалась между прочим.
но и егоизма сына в упор не вижу.
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
а я не понимаю почему сын перестал гулять, чем-либо интересоваться и т.д. наоборот, поскольку дома не совсем располагающая обстановка, это должно подталкивать к общению со сверстниками, поиску хобби, которые позволят ему проводить больше времени вне дома
Camille © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Camille © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
дык если он в депрессии (в _медицинском_ смысле этого слова) то откуда у него энергия на что либо?
тут имеется знакомая с диагнозом. у неё лимита - 2 часа активности в день (любой активности, по душе или нет не имеет значения). потом - либо спать либо сидеть смотреть в точку...
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Big Mama © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
депрессию лечить надо, но врач, похоже, не видит там депрессии?
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нет, мы лечим! Диагноз поставил врач-психиатр
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну не знаю, или я ничего не понимаю в психологии подростков, но мне реально кажется странным что такая ситуация в семье( особой трагедии в которой нет) стала причиной депрессии 14-летнего подростка, и причиной обращения к психиатру
Camille © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Camille © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
г-м стены мажет, увы:( Я просто не обо всем же пишу. Но больше, как я понимаю, сына вынос мозга беспокоит:(
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
понятно:(
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Понимают они все. Но у них вопросы сразу возникают - а почему ты, а не бабушка? Почему ты, а не два других внука? А раз бабушка отказалась от деда, ты же тоже не будешь за ней потом ухаживать:?
Они не могут принять, именно принять, что из всей родни именно им должно быть некомфортно. К слову, у двух других внуков нет детей и есть свободные комнаты:-) Может быть нужно еще время, чтобы они приняли, что по-другому невозможно
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Нежность © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
ну вот-вот, да, и хорошо, что задумываются, а что дальше с такими людьми как свекровь и т.п. Это все же учит и их, имхо.
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка
Kedicik © (18.03.2011 11:03) Прямая ссылка