Форум > Архив "О Главном" > Март 2011 года > Чемстность и нечестность, фаталь

Чемстность и нечестность, фаталь

Срочно нужен комментарий к: rus.delfi.ee/forum/read.php?3,1341301
Изя © (19.03.2011 16:03)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

дайте ссылку, чтобы сразу можно было кликнуть и читать... думаю, мало кто будет тратить время, чтобы набирать адрес сайта...
Fantom © (19.03.2011 19:03)

Прямая ссылка

+1000000
............. © (19.03.2011 19:03)

Прямая ссылка

можно просто скопировать http://rus.delfi.ee/forum/read.php?3,1341301
ё (моё) © (19.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

спасибо, не знала такой способ... потом почитаю...
Fantom © (19.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

Простите, бредятина какая-то написана...
.....бред, одно слово © (19.03.2011 21:03)

Прямая ссылка

полная ..., в общем, ерунда какая-то
Сверчок © (19.03.2011 22:03)

Прямая ссылка

Я нечестный человек. Я налоги не плачу. У государства ворую. стало быть. Нарушаю первое требование этого теста. Позор мне. А почему-то не стыдно. Знаю, куда идут налоги
Стрелка © (19.03.2011 23:03)

Прямая ссылка

ну...налоги идут-частично-на содержание муниципального здравоохранения и образования...у вас дети и родители есть? -они не ходят в школу, в районную поликлинику? вам не нужна милиция, армия...да, мне тоже МНОГОЕ не нравится в расходованиии госбюджета, но налоги я плачу-как гражданка своей страны
фыва © (20.03.2011 11:03)

Прямая ссылка

Я вот опять все взносы в ПФР заплатил. А за 4 года (с 2007-го) они повысились аж в 14 раз и вот как то не заметил, чтобы у моей матери пенсия повысилась... нет, даже не в 14 раз, а хотя бы в 2 раза. А она заслуженный вылечила за свою жизнь многие тысячи людей... Да и смотрю на ежегодно присылаемый из ПФР отчет о моих пенсионных накоплениях и тоже не заметил какой либо положительной динамики. Так нахрена мне что то платить этому сволочному государству?
Тынц-пынц © (20.03.2011 12:03)

Прямая ссылка

при чем тут твоя мать?? сёчашние взносы вроде нацеленны на пенсионеров будущих, которых все больше и больше... прогресс знаете ли. это все тот же спор, что при подорожании бензина например, торговцы сразу повышают цены и их за это стыдят. а то что если цены оставить прежними то за вырученное уже нифига не купить...
Big Mama © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

Я не заметил, чтобы цены в 10, а с учетом выставленного ПФР счета на 2011 год вообще в 14 раз, повысились за 4 года! Почему я должен эти деньги госсволочам платить? Мне уже стало не выгодно самому себя кормить (то бишь работать официально). Мне теперь проще опять в тень слинять...
Тынц-пынц © (20.03.2011 22:03)

Прямая ссылка

пример с ценами был для аналогии а не чтоб его приплетать. тут скорее 1) инфляция + 2) сколько будет пенсионеров в твоем поколении по сравнении с прежним... и как долго они будут жить.
Big Mama © (21.03.2011 09:03)

Прямая ссылка

рорлителей я содержу полностью сама, ребенок и вся семья не пользуется "бесплатными" медуслугами-у нас платные страховки, садик частный :))). МИлиция....когда она реально нужна, то бесплатно ничего не делает :))) Армия-кого кормить? Сердюкова??? Муж отслужил 10 лет-"долг родине отдал" Так что я налоги плачу конечно, но НИКОМУ из моих родных от этого "пирога" не обламывется :) Я бы может отказалась бы от пенсии своей и родителей и медобслуживания за счет уменьшения моих налогов :))) Т.е. не совсем не платить, но урезать значительно за счет этих позиций :) Я ими НЕ пользуюсь :)
Килька © (20.03.2011 14:03)

Прямая ссылка

Да гораздо эффективнее чем ждать подачек от нашего свинского государства - самим за всё платить. В том числе и родителей содержать. Пусть свою пенсию государство себе кое куда засунет...
Тынц-пынц © (20.03.2011 14:03)

Прямая ссылка

Не у всех есть дети... моя московская соседка вообще одинокий человек,- как бы ей было без пенсии?
Fantom © (20.03.2011 14:03)

Прямая ссылка

пусть откладывает также как и пенсионный фонд это делает. Только не в закрома родины, а лично себе. Ну и право выбора-не буду пользоваться такими-то услугами-мои налоги сокращаются на некий процент и плачу я налоги в части скажем образования и армии. Если я не претендую на бесплатную школу (ну в частную хочу) то опять же не плачу налог на образование. Одинока я, но могу сама себя обеспечить в старости-не плачу в ПФ, не увенрена-плачу в ПФ :))) Т.е. налог рассчитывается как некий набор выборочных услуг государства и обязательная часть (армия, безопасность, малоимущим помощь и тд.д)
Килька © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

конечно,е лси человек УЖЕ пенчионер-то вопрососв нет. А вот оставить право выбора для тех, кому еще до пенсии далеко-можно :)
Килька © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

а как потом этот выбор контролировать? ну допустим сказал человек что сам о себе позаботится, изрядно платил меньшие налоги и получал большее жалование... и вот стукнуло ему 65 или скока там, оказывается что нифига он о себе не позаботился, ни кола ни двора ни гроша. что делать государству в этом случае?
Big Mama © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

Ничего :) Думать надо было :)))) Пусть отдает квартиру и в дом престарелых. Ну и если вдруг передумал-то можно начать платить , но конечно пенсия будет меньше от государства. А как иначе? Если всем по потребностям-то это коммунизм а не капитализм :)))
Килька © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

нету квартиры. а дом престарелых тож денег стоит между прочим. вот и будут его тянуть за счёт те кто понадеялся на государство и платил большие налоги. ибо если оставить его подыхать как собаку, то это уже негуманно, ну и куча организаций вскочат сразу же...
Big Mama © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

еще раз-думать надо прежде чем рисковать. Жил как хотел,экономил на налогах и посчитался-плати! Ничего нет-ну тогда да, общественные организации пусть помогают. А как? Гуманность и капитализм вещи несовместные :) Или плати налоги или рискуй но потом ен ори что жить не на что :)
Килька © (20.03.2011 16:03)

Прямая ссылка

да в том и дело что риска собссно не будет. по любому будет знать что кто-то о нем позаботится даже если не платил ничего. и потому ИМХО не должно быть опции ничего не платить.
Big Mama © (20.03.2011 16:03)

Прямая ссылка

а мне вогт кажется что должна быть. Например у человека есть заботливые дети, человек сам умеет делать бизнес и у него реально есть возможность положит себе на счет некую сумму на старость. Зачем ему платить в ПФ??? Другое дело, что каждый отказ от платежей должен быть проверен. Если человек не имеет стабильной работы, квартиры и т.д.-тогда отказать ему должны, т.к. ясен пень, что он к старости будет кричать о своем бедственном положении.
Килька © (20.03.2011 17:03)

Прямая ссылка

я вообще не понимаю выражения "думать надо прежде чем рисковать" в долгоиграющих планов, в частности всю сознательную жизнь в 30 вот подумал, а в 40 инвалидом стал. или просто все накрылось медным тазом.
ё (моё) © (20.03.2011 19:03)

Прямая ссылка

выше писала, в случае если передумал-пишешь отказ и начинаешь выплачивать. но есс-но скажем пенсия будет уже ниже.
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

куда уж ниже)))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

вот именно. А если взять реальные отчисления и отклдадывать их себе на счет и самому еще и распоряжаться (а не как это у нас)-то неизвестно чья пенсия будет выше :))) но опять же большинство будет раждо платить в ПФ все же, и это будет выбор, а не поборы.
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

сейчас же есть выбор. по новой реформе пожалуйста, управляй частью. можно так же выбрать не ПФ а НПФ.
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

да фикция это все, имхо :)
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

а то что вы предлагаете думаете будет прям по чесноку?))))) если это введут, вы же первая будете писать что это фикция уж так у нас устроена голова
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

да я не предлагаю :) Я просто как бы от своего имени написала реально прошедшее первые чтения в конгресс США предложения и мне хотелось посмотреть какая будет реакция, если это подать от имени посетителя клео и не говорить что это работа каких-то там великих умов :)
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

я конечно извиняюсь, но это совсем не выглядит мыслью посетителя)))))))))))) видо что человек что-то почитал))))))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

ну так пока грамотность у нас 90% говорят :))) Это очень высокий показатель на самом деле.
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

это не ее случай...Во-первых, она уже лет 25 не пенсии..Когда-то у нее была советская пенсия,на которую она не припеваючи, но вполне прилично жила. И накопления были: она профессор, и дом у нас кооперативный (т.е. накопила на квартиру)...Образ жизни всегда был спартанский,т.е. не транжира... но все накопления съел дефолт и прочие гримасы советской финансовой системы, а ее вполне пристойная советская пенсия теперь превратилась в российскую копеечную...
Fantom © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

я ниже написала что это касается молодых пока еще. Те, кто уже пенсионеры-конечно не могли предположить, что голосуя за некую свободу и демократию окажутся на самом дне....
Килька © (20.03.2011 15:03)

Прямая ссылка

я вот не знаю что завтра будет, а тут надо до пенсии все просчитать. не, как то не так
ё (моё) © (20.03.2011 19:03)

Прямая ссылка

ну раз не можешь-платиш в ПФ. А кто то уже счет открыл себе "на старость" и его пополняет и дети у него радость и заботливые-он уверен, что ему не нужно ничего. И кризисов не боится т.к. !яйца" держит в разных корзинах :) Таким людям нет смысла платить в ПФ. Тоже самое с медициной и образованием. Конечно большинство в завтрашнем дне не уверено, но есть люди, которые уверены что при любом раскладе государсво им даст гораздо меньше, чем они ему в виде налогов отдали. Конечно есть обязательные платежи на общегосударственные нужды-иначе государство не сможет существовать.
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

я вообще не представляю что такое в нашем гос-ве быть уверенным в завтрашнем дне. тем более имея приличные деньги. если конечно человек не раньтье например, а зарабатывает их по мне, так рассуждать это жить одним днем - сегодня хорошо, значит всегда так будет.
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

вот именно поэтому большинсво станет платить налоги. Но это уже не будет принудиловка, а будет осознанный выбор.
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

а как быть если вот расчитываешь на частну школу, не платишь налог в части образования, а потом бац и денег нет на частную школу?
ё (моё) © (20.03.2011 19:03)

Прямая ссылка

это называется "простите-ошибся-не простим" Думать нужно. что лучше заплатить налог или рискнуть. Это капитализм а не каждому по потребстям :))) Конечно, нужно проверять возможности каждого кто хочет не платить.
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

ну что значит думать? сегодня думал, а завтра пьяный водитель сбил и ты инвалид. или бизнес прогорел. много чего может случится. ине проверишь ничего. сегодня все защибись, а завтра вон конец света)))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

просто получается по вашей логике - ребенок в школу ходить не будет
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

ну скажем речь о высшем образовании-нет не будет у него высшего бесплатного. Школа-нет не будет хорошей школы,но общественные организации будут обучать основам знаний. Но в том то и дело, что 100 раз подумать(!!!!) надо и большинство не станет рисковать и будеи платить налоги, но уже не как принудиловку, а как СВОЙ выбор!!! И тоже уже говорила, что отменить свое решение можно-просто будет или выше налог или ниже получение услуг (пенсия, гранты и т.д.).
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

когда у нас там следующие выборы президента?))))))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

хи, так я же не свою идею озвучиваю :))) Это между прочим стратегия была такая у Америки. Эта была докторская диссертация и была она приняла конгресом США на перспективу в 2020м году! Но через неделю случился кризис....потом выборы нового президента :))))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

сейчас не знаю что с этой теорией стало :))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

она будоражит умы)))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

налоги всегда будоражат умы :))))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

мои нет))) или у меня их просто мало)))) но один все же скрываю, и скрывать буду до последнего))))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

а я полжизни их "оптимизировала" для очень и очень богатых людей :)))))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

да, это сильно расшатывает нервы)))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

если четстно -то да, особенно когда тебя 5 часов допрашивают в прокуратуре :))))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

ну это мы тоже проходили - все мое начальство сидит))))
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

за сим откланиваюсь) спс за беседу)
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

аналогично :))) "вечер перестает быть томным" (с) :))) Спасиб :)
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

мы случайно не в одной конторе работали???? :)))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

внебюджетный фонд?
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

уффф :))) В РАЗНЫХ :))))
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

)))))
ё (моё) © (20.03.2011 21:03)

Прямая ссылка

вот. кризис и выборы))))) этого они не просчитали)))))))))))))) как и мы может не просчитать мнго чего
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

Когда следующие что? Это нельзя называть выборами
Стрелка © (20.03.2011 23:03)

Прямая ссылка

И по асфальтированным дорогам вы не ездите, и уличным освещением не освещаетесь... Почему такое скудное понимание расходной части?
странно © (20.03.2011 17:03)

Прямая ссылка

так я не говорю об отмене всех налогов и начислений :))) Я только о неких начислениях, которыми предполагается пользоваться конкретному человеку и что он может заменить или не пользоваться. Понятно, что содержать армию, дороги и т.п. нужно из налогов и отчислений. Это обязательная часть. Но есть медицинА, обяразование, пенсия-которыми можно не пользоваться, сл-но не платить :)
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

ниже написала откуда "ноги" растут. Это почти была принятая стратегия развития Америки в 2020 году. приятию помешал кризис и выборы нового президента. ЧТо с ней сейчас не знаю :)
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

ну они надеялись что их граждане просчитают и всякие комиссии по рассмотрению помогут и проконсультируют :) Конечно это может прокатить только в стабильной стране, коей Америка себя считала :)
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

и даже в ней не прокатило))))))))) и опять же слово "надеялись" меня очень пугает в таких реформах как зурабов надеялся с этой монетизацией и что вышло
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

Зурабов получил деньги на эту программу и его братец ему тоже помог активно через банковские структуры. Вот что им было нужно. А как пройдет эта монетизация их мало интересовало :) Мне даже не стыдно за те кредитные линии, что в мою бытность давнюю сотрудником некоих финансовых структур открывались под "братьев".
Килька © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

я не сторонница таких рассуждений, если только я не братец зурабова и не знаю все наверника. видимо у нас в крови изначально думать о плохом. я все же оставляю шанс что человек старался))))) я со свечкой не стояла. ну и нагреть руки на таком деле у нас не грех увы хуже когда как сегодня показывали - волонтеры послыладли помощь в дет дом конкретным детям которых выбрали на сайте, а потом оказалось что они давно умерли...
ё (моё) © (20.03.2011 20:03)

Прямая ссылка

Присоединяюсь. Мне пофик куда идут налоги. Я их просто стараюсь минимизировать максимально. Но в пределах НК и УК, ессно. :)
Тынц-пынц © (20.03.2011 12:03)

Прямая ссылка

Потому-что я за то, чтобы соблюдать законы и да, платить налоги. Я хочу жить в цивилизованном обществе.
мяу © (20.03.2011 18:03)

Прямая ссылка

Пустой вопрос. Понятно, что она не в теме совершенно... Какой то детский лепет про справедливость и т.д...
Тынц-пынц © (20.03.2011 23:03)

Прямая ссылка

А разве кто то хамит? Если вы о цивилизованности, то ответьте, что важнее - выжить или некий долг вороватому государству уплатить??? Точнее - для чего человек живет? Чтобы государству платить не существующие долги? В чем ваша справедливость?
Тынц-пынц © (21.03.2011 00:03)

Прямая ссылка

Уплата налога это не долг, а соблюдение законности. Разве государство это не мы - люди, которые в нем живут? Для чего придуманы законы в обществе? Налоги идут на многие нужды (пенсии, социалка и пр.) и это необходимо. Какое мне дело до ворующих чиновников, пусть они сами беспокоятся за свою карму. Считаю, что во всем надо начинать с себя, а не орать, что кругом ворье а мы чем хуже.
мяу © (21.03.2011 00:03)

Прямая ссылка

Ну мы так и делаем. Начинаем с себя. Сами зарабатываем, сами решаем на что (или на кого) израсходовать. И, поверьте. на много эффективнее вашего сраного государства.
Тынц-пынц © (21.03.2011 01:03)

Прямая ссылка

Ну так если живешь в сраном государстве, значит и сам ты сраный? С неадекватом диалог прекращаю.
мяу © (21.03.2011 09:03)

Прямая ссылка

А вы пробовали этой зимой сдать отчёт в ПФР? А слышали о чем там люди говорят? (Я удивлён, что офис ПФР не спалили тогда... Хотя надо бы...)
Тынц-пынц © (20.03.2011 23:03)

Прямая ссылка

обалдеть. И вы хотите чтобы в России было лучше, когда сами не чисты. Чем же чинновнники от вас отличаются???????
фыва © (04.05.2011 05:05)

Прямая ссылка

Чемстность и нечестность, фаталь

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Чемстность и нечестность, фаталь

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?