Форум > Архив "О Главном" > Январь 2011 года > Хочу услышать мнение...советы... |
Хочу услышать мнение...советы...
Муж заполнить должен анкету...по работе...есть такие вопросы (он сказал, чтобы я подумала об этих вопросах и ответила ему, написала ответы...от подкорректирует и заполнит анкету):
1. гтовность работать в ближнем и дальнем зарубежье
2. какие обстоятельства могли бы помешать переезду с семьей
3. в каких регионах не готовы работать
Что бы вы ответили?
Эта компания работает и в Саудовской Аравии, Египте, Ираке...вот я сразу отказалась от этих стран, и написала, что в страны, где женщины не могут работать, я не готова переезжать...ходить в паранже не готова...что еще приходит вам на ум?
у нас еще маленький ребенок, 1,5 года...
КК © (25.01.2011 00:01)
Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01)
а Вы думаете, что в остальных странах ВЫ сможете найти себе работу? это ж ен так-то просто
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
но меня пугает, что в тех странах там вообще запрещено...там вообще одни ограничения для женщин
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
перевидет минус в плюс и наслаждайтесь)))))
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
пардон
переведите
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
я вот сижу в отпуске по уходу за ребенком и дурею...и начинаю представлять, что вся такая жизнь будет...не...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
да кто вас навсегда туда пустит то?? )))))
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
про навсегда я и не говорю...но это может затянуться лет так на 5-8...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
ну и ??
выучишь новую культуру
новый язык
новые традиции
интересно же ))))))))
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
я все время борюсь за свою свободу, за права женщин...ну т.е. я люблю независимость...и люблю стабильность...например сейчас я знаю, что у меня есть работа...и например если мужа не будет, ну вдруг разведемся, я сама себя и ребенка точно прокормлю и поставлю на ноги...блин...а в тех странах у меня вообще никакой уверенности не будет...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
дак даже если вашего мужа отправят работать в сша
где есть вся свобода и независимость женщин
кто сказал что вам тоже дадут разрешение на работу ??
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
как-то мне легче слышать сша...т.к. английский язык более близок мне...вот там я бы смогла выучить язык...а может и переучиться...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
сидите дома а ? ))))))))))
жить в других странах хорошо- надо иметь драйв )))))
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
да...особенно например в Ираке:) там точно уж драйв:)
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
при саддаме я бы туда поехала
щас- при американцах - ни за что
там просто ужас
и все в мире молчат что разрушили страну и сколько там гибнет людей до сих пор
потому что демократия пришла к ним (((((((((
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
а речь о сейчас...все, мужу написала, что в Саудовскую Аравию, Египет и Ирак ни за что...надеюсь у него есть мозги...у нас маленькая дочь...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
ну египет то вроде не страшный
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
но это же не на всю жизнь. а так хоть мир повидаете всякий и разный.
а насчёт работы - серьезно спросила. очень редкая профессия поможет найти работу где угодно. да и язык обычно нужен хороший.
ну и пока Вы в декрете, имхо, смаое время поехать туда, где не сможете работать.
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
а в египте или саудовской аравии ходят в парандже ?????
в ираке я бы не была готова работать с тех пор как там американцы , там хаос просто сейчас
а египет или сауди меня не пугают
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
знакомая туда уехала с мужем...выходит в магазины только в паранже...ходит без паранжи в районе своей деревушки, русской...про египет не знаю, никто туда не переезжал...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
куда туда??
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
в саудовскую аравию...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
так она замужем за мусульманином?
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
нет, за русским...его пригласили туда работать...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
страшилки какие)
я смотрела зиписки путешественника,американца, его переводчиком была женщина-арабка. без паранджи,но с покрытой головой. и она его сопровождала везде одна.
странно что твоей русской подруге надоносить паранджу)
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
судить о жизни по фильму путешественника? сильно!!!))))
... © (25.01.2011 08:01) Прямая ссылка
... © (25.01.2011 08:01) Прямая ссылка
угу грят правда
оч жесткая страна
не въехать ни выехать без мужчины сопровождающего
живут в городках своих обычно для иностранцев
или в соседних емиратах где условия куда свободнее
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
вот-вот...в Египте интересно также?
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
да нет вроде ты что
по моему египет кудда более открыт...но не знаю
на вуман ру прям выкладка писем наших женщин по странам да и форумы в разных странах есть соочественников можно почитать
тут нет никого ни из египта ни из сауд аравии
были из емиратов но там все в порядке есть ограничения но вполне выносимые
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
надо почитать...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
ну вот тут например и вообще поищи в ресурсах
http://newwoman.ru/letters.php?fcou=59
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
а там на какой закладке?
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
египет не знаю а вот саудовская аравия - говорят мрак для жженщины
насколько я знаю експаты которые работают в саудовской аравии - жен своих и семьи селят рядом в дубаи)
но НЕ ТАМ
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
фии
я бы походила в парандже
а чего ??
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
не знаю я читала форум наших девушек там живущих...
там жесткач
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
в каком плане ?????
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
я давно читала года два три назад
но въехать туда ты можешь только при мужчине
выехать из сауди тоже при мужчине (муж)
одна ты не выедешь не выпустят просто
огранчиения в одежде сильные причем очень
передвижения по городу вроде одним женщинам тоже не фонтан как приветствуется
в основном живут в закрытых таких городках для иностранцев
многие вот выходят из положения так
муж работает в сауди а семья живет в емиратах там же вроде не оч далеко и он на выхи прилетает к ним ...
там легче и много оч европейцев
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
да-да, так и есть
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Почти все иностранцы-работники зарубежных компаний, живут в компаундах. Это что-то наподобие военных городков за крепостными бетонными стенами с колючей проволокой, блокпостами и шлагбаумами, стационарными пулемётами и военизированной охраной. Такие меры были приняты после терактов, имевших место лет пять назад. Внутри компаундов - от десятка, до сотен вилл, коттеджей и квартир, школы, детсады, магазины, рестораны, бассейны, спорткомплексы, гостиницы ит.д. Женщины на территории компаунда могут чувствовать себя абсолютно свободно и одеваться, как вздумается, по-западному.
Неудобства для женщины за пределами компаунда заключаются в том, что нельзя водить машину и надо носить черную рясу до пят с длинными рукавами под названием абая. В Рияде правила более жесткие, там женщина обязана покрывать голову черным платком, но в Аль-Кхобаре я знакома с теми, кто, прожив здесь десяток лет, никогда даже не имел платка или шарфа на голову.
например отрывок)
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
а если я вьехала с мужем
а он там умер не дай бог
то че ??????????
мне там сидеть по гроб моей жизни??????
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
нет наверное посольство дает сопровождение и как то отправляет...
я вон ссылку дала и там обсуждение
но люди живут как то но в своих сообществах
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
ну в общем я бы поехала
я люблю изучать другие нраввы и культуры )))))))
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
почему бы нет
года на два и все)
не ты бы поехала ягусь а твой муж бы поехал с тобой)))))))))))ибо ТЕБЕ там бы работу просто бы не предложили в силу пола)
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Здравствуйте Юлия,
Я уже живу и работаю в Кувейте 2 года и за это время хорошо узнала культуру и обычаи этого региона, так как была в командировках во всех странах региона. Кроме этой, которая под боком и на машине можно доехать, но куда я даже в командировку и даже за большие деньги не поеду (я это в контракт даже свой включила, чтобы фирма потом не вздумала меня туда послать), да и сложно въехать - надо или с мужем, или с отцом, или получать спец. разрешение от королевской семьи если поеду одна в командировку. Ну, фирма мне может сделать такое разрешение, так как очень крупная и известная и должность у меня высокая, но я не поеду, так как надо будет надеть черную паранджу еще в самолете, до прибытия в аэропорт. Такой закон - абсолютно все женщины в СА независимо от их религии обязаны закрывать все (включая лицо) и более того - не имеют права водить машину. Это относится и к мусульманам, и к христианам и ко всем другим религиям. Исключений нет. Саудовская Аравия (СА) - это страна не для русских, европейцев, американцев. Это одна из самых закрытых стран мира (посольства иностранных государств там – ничто, они никак не помогут вам - это правда) и стран с самыми строгими мусульманскими законами.
В СА за преступления отрубают головы на городских площадях по закону Шариата, а за нарушения правил секут розгами чуть не до смерти, оставляя инвалидами (например, если неженатых людей застукают просто вместе в магазине или в одной машине !!!, если вы не дай бог выпили воды в священный месяц Рамадан в часы поста, если у вас дома найдут алкоголь и тд. и т.п.
Иностранцы (экспаты) живут в отдельных "компаундах" - это закрытые резервации, где их дома, школы и магазины. Эти резервации за высокими каменными стенами и на входе - секьюрити, которые проверяют ваши сумки... Не дай бог, чтобы чего неразрешенного не внесли (например, бутылку вина, купленную на черном рынке). Если поймают - тюрьма. Безумно строго, не откупишься и посольство не поможет.
Вы, как женщина, не будете иметь права НИКУДА одной выйти за пределы резервации. Это запрещено законом. Только с мужем или его семьей. Только в черной парандже (резервации разные там, и если ваш иорданец живет в арабской - то там вероятно тоже надо будет и внутри носить паранджу).
Если вы в курсе, несколько лет на пару резерваций напали террористы - подрывали, ворвались на территорию. Было много жертв. Мой коллега в Кувейте рассказал мне о страшной трагедии - он жил в резервации, на которую напали террористы. Он спасся потому, что задержался в офисе в тот день, а его жена с детьми спряталась в шкафу и ее чудом не нашли - хотя в их квартиру вошли и стреляли по мебели и т.д. - чтобы убедиться, что никого нет. Ужас, в общем. Он, разумеется, тут же уехал из СА в Дубай работать. Да и вообще там терроризм весьма развит - слышали об Осаме Бин Ладене? Он ведь оттуда, и по слухам продолжает там проживать.
Я не осуждаю эту страну - просто ее законы и порядки настолько драконовские и настолько противоположны нашей русской (и европейской) культуре и менталитету, что я бы и врагу не посоветовала ехать туда, не то что планировать там жить.
Хочу еще отметить, что фирмам безумно сложно найти персонал для работы в СА, даже за зарплаты которые выше на 50% и более чем в Дубае или Кувейте. Задумайтесь, почему? По вышеописанным причинам, и нормальные люди и жены экспатов отказываются туда ехать.
У меня на фирме у нескольких директоров жены мирно живут в Дубае, даже отказываясь ехать в Кувейт (где тихо все), не то что в СА. И правильно - береженого Бог бережет.
И напоследок, молодому мужчине-иностранцу невозможно найти себе женщину в СА - только импортировать кого-то туда. Еще раз подчеркну - НЕВОЗМОЖНО. За девушку в Иордании вашему придется платить приличный калым, а русская достанется бесплатно (очень выгодно). Даже познакомиться с девушкой в СА невозможно, более того - запрещено в общественных местах даже заговаривать с противоположным полом (за это наказание розгами и тюрьма). Поэтому не обольщайтесь на "чувства" - они там готовы на любую броситься, и я не преувеличиваю. Более того, я тут знаю несколько иорданцев работающих в Кувейте на приличных должностях - что удивляет, что они не только страшные бабники, которые побросали своих жен, как только те им родили мальчиков (очень важно для людей этого региона - как то для христиан или мусульман), но еще и бисексуалы (интересуются как мужчинами, так и женщинами). И говорят - что это нормально... Я думаю, что это "нормально" для многих мужчин в этом регионе потому что женщины недоступны, если только не через брак (а за брак надо платить, и не у всех есть деньги...). Поэтому и находят выход из положения друг с другом...
Я не преувеличиваю - очень развит гомосексуализм в этом регионе, и этому есть веские причины.
Поэтому, мой вам искренний совет - бегите от любого, кто даже заикнется вам о проживании в Саудовской Аравии. Не надо себя раньше времени хоронить под паранджой и в резервации.
Более того, если будут какие-либо проблемы уже на месте или вам не понравится, вы НЕ СМОЖЕТЕ ВЫЕХАТЬ ИЗ СТРАНЫ КОГДА ХОТИТЕ, ИЛИ СБЕЖАТЬ ОТ МУЖА. В СА на въезде у всех иностранцев отбирают паспорт, и только когда Вам официально закроют ваше ПМЖ (или визу), то отдадут паспорт и сможете выехать, когда сверят ваш штамп въезда со штампом выезда. Если у вас будет семейная виза (как жены), то вы НЕ МОЖЕТЕ ВЫЕХАТЬ БЕЗ МУЖА... Короче, полный атас.
Поэтому и называют СА тюрьмой и "адом" - если въехал, то сбежать невозможно, если кто-то будет чинить препятствия, а мужья обычно именно это и делают, так как восточные мужчины выписывают себе русских жен в качестве бесплатных уборщиц и секс-рабынь по совместительству. Даже Посольство США там бессильно, а уж русское посольство вообще ничего не сделает.
Я могу долго писать о СА т.к. у меня много коллег (мужчин!!) в Кувейте сбежали оттуда и сейчас работают со мной в фирме. Я такого наслушалась от них, что волосы дыбом встают. Об этом в интернете не пишут. Поэтому, пожалуйста, не езжайте туда. Столько других стран вокруг, только не эта!!
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
вот-вот...я это и прочитала...жесть!!!
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
дааааааааа)))
езжайте в дубаи)
)))))))))))))
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
ну я бы с ним поехала )))))
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
да все для тя атас))))))))читай
"Женщина не имеет до сих пор права водить машину, есть магазины где табличка ("вход запрещен женщинам И СОБАКАМ"), "
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
вот че ты раньше про собак то не сказала???????
теперь не поеду точно
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
ну извини я тока нашла)
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
тперь все
никодааааааааааааааааааа ))))))))
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Яга © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
прошла любовь завяли помидоры))))))))))))))))
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
ну я не помню где, но они хотели собак запретить, потому что народ когда их выгуливает - фривольничает
Цербер © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
Цербер © (25.01.2011 01:01) Прямая ссылка
конечно ходят, и там и там
да © (25.01.2011 08:01) Прямая ссылка
да © (25.01.2011 08:01) Прямая ссылка
интернет веливое дело. найдите инфу об этих странах,их инфу. и посмотрите сколько там женщин работает и кто носит паранджу
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
так одна мусульманская страна отличается от другой
именно сауди считается оч жесткой по нравам
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
а Египет?
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
в египте ваши туристки загорают топлесс
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
ну это на курорте:)))) если там работать, явно будем не в Хургаде в отеле жить:)
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
я чет думаю, что если вся остальная страна носит паранджу (что непрвада про Египет), то на курорте топлесс явно не будут. разве что в “женские дни”
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Sova © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
гыыы..когда мы отдыхали так загорала немка лет 60-ти...чесс слово анарексия 100% - ощущение было что решила заживо мумифицироваться
Паутина © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Паутина © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
сидите дома.
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
да...хочу...но и мужа понимаю...ему для роста надо...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Лий я чуть ниже ответила КК что видела фильм американского путешественника в саудовской аравии. у него переводчиком-гидом была арабка и она с ним одна везде передвигалась и общались они с мужчинами везде.
меня саму этот фильм очень поразил. потому что думала что там мрак мрачнешйний
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
я не знаю честно
я тока форумы читала наших оттуда
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
ну и явно моя знакомая не сочиняет про паранжу...
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
форумы жен арабов?
ну вот и я наслышавшись подобного смотрела с открытым ртом этот фильм. его зовут Antony Bordein(если правильно помню фамилию))
щас поищу на ютубе его
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
нет форумы наших вообще
и жен арабов (что редко конечно)
и наших кто там работает
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
например
http://newwoman.ru/letter.php?id=2612
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
там и обсуждение оч интересное
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
Lia © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
почитаю) спасибо)
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
вот http://www.youtube.com/watch?v=gUGQhaRZVKM
посмотри если интересно)
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
manatee © (25.01.2011 00:01) Прямая ссылка
не поехала бы ни в одну из этих стран, и дело даже не в паранже или работе, а в безопасности.
... © (25.01.2011 08:01) Прямая ссылка
... © (25.01.2011 08:01) Прямая ссылка
да уж у нас тут безопасней
МЫ Ж В рОССИИ! © (25.01.2011 10:01) Прямая ссылка
МЫ Ж В рОССИИ! © (25.01.2011 10:01) Прямая ссылка
это да...
КК © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
какое-то у вас деревенское представление о Саудовской Аравии, Египте и тп. Знакомая (она француженка) с мужем многие годы жила в Саудовской Аравии, и работала там по специальности ( она маркетолог) и паранджу ее носить никто не заставлял, и вообще ей очень понравилось все, за исключением климата
Camille © (25.01.2011 10:01) Прямая ссылка
Camille © (25.01.2011 10:01) Прямая ссылка
видимо еще от мест зависит...я говорю, там знакомая...так вот она и носит паранжу...и одна никуда не может выйти...
КК © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
А куда его возьмут работать, если вы все страны забракуете? или он один будет уезжать?
Кагги-Карр © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
ну а зачем мне ехать в такие страны с дочкой? можно сказать насиловать себя, потому что для меня такие ограничения...да я долго не смогу выдержать это...
КК © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка
КК © (25.01.2011 11:01) Прямая ссылка