| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2010 года > Арендатор постоянно жалуется |
Арендатор постоянно жалуется
Не знаю куда запостить, попробую суда. Я сдала недавно квартиру девочке лет 25. Хорошая спокойная девочка, из деревни, работает в городе (мы не в Москве). Столкнулась с тем, что она постоянно (за 2 месяца раз 6 уже) постоянно жалуется на какие-то квартирные проблемы, то кран потек, то в унитазе бачок не сливается, то замок заел и т.п. Типа я должна это устранять. Недавно случилась авария, отключили во всем подъезде по стояку сушители в ванной, так она мне второй день жалуется что холодно. А я то что могу сделать? идет ремонт. Эти жалобы видимо к тому, чтобы я скинула аренду, чего делать не хочу. И реагировать постоянно на ее жалобы тоже не могу, я одна, просить приложить мужскую руку могу только отца. Что с ней делать, выселять или как то расставить приоритеты? Или я не права? Прошлый арендатор вообще не звонил никогда
Mavi © (22.11.2010 17:11)
Скажите ей-не нравится-съезжай. Текущий ремонт у вас кто делает-договор найма заключали?
Panterka © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Panterka © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
заключали естественно, текущий за счет арендатора. Дело видимо и в том, что когда сдавала квартиру было очень много желающих, и она предложила цену больше. И думает "все включено".
Mavi © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
ну тогда скажите-не нравится-расторгаем договор и всё
Panterka © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Panterka © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
+1
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
так она Вам еще и больше платит... какая прелесть
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Вы так рссуждаете как будто я ее под дулом пистолета заставила) я сдавала изначально недорого, чтобы быстрее сдать, она предложила на 500 рублей больше)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
да хоть на сто, что тоже деньги, я считаю, что Вы не порядочно поступаете говоря "пусть сваливает" итп итд
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
да да, я поняла Ваше мнение)непорядочная я. брошу работу, буду на вызовы ездить)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
вас послушать, так вы реально благодетельница
ната © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
не надо передергивать) уже до смешного дошло. каждый волен выбирать у кого и кому сдават свою квартиру.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ээээ, ну вообще-то если есть в квартире проблемы с тем же краном, бачком и пр., то хозяин должен ремонтировать
во всяком случае у нас так
домовенок © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
домовенок © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
кран и бачок был в норме, когда квартира сдавалась, там просто подкрутить, дело 5 минут, но мне нужно дергать отца.
Mavi © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
на это есть сантехник из ЖЭКа.
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
а елси кран свернул квартиросъемщик??
нет.
мелкий текущий ремонт делает квартиросъемщик, если иное не оговорено договором.
если квартиросъемщику не нравятся обои илив пинципе хочет улучшить интерьер квартиры, как правило деалет он сам, возможно попущение со стороны арендодателя в снижении арендной платы, но и то, не всегда.
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
все равно
но может в России по другому
обои, интерьер и дырки в стенах нам запрещено, а вещи как поломки, неработающие стиральные машины, забитая канализация, свернутые краны и прочее - решает хозяин
домовенок © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
домовенок © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
я не в России. местный засор в канализации, лампочки и подтекающие краны (не на момент съема)- моя проблема.
кап.оборудование квартиры /стояки, электробойлер, стальная дверь/ -этим занимается хозяин.
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
+1
и я в России)
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
я не в России. засор бачка и протекающие краны - забота хозяев. Другое дело, что мне проще самой прочостить унитаз, чем дожидтайся их слесаря. но тем, кто сам не может -у хозяина на это дело есть контрактный слесарь.
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
здесь надо сделать разделение имхо.
то, что было сломано самим арендатором - за его счет.
то, что имеет отношние к дому в целом, квартире, как площади - за счет арендодателя.
засаренная канализация - это дом, здание, квартира - как часть этого здания, постояннаяя единица, хозяин это йедеиницы платит за состояние того здания, где квартира имеется.
Это из серии , если ЖЭК надумает кап.ремонт - не арендатор же за него будет платить!
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
квартирант забивает канализацию, ломает краны и хозяин бежит чистить-чинить?
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
в договоре надо прописать, какие неполадки вы устраняете, а какие- она. или встретиться и зафиксировать это.
я сама снимаю кв., и знаю, что мне хозяин будет чинить, а что- сама.
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Я подозреваю она прекрасно знает все это, просто ноет. Ее понимаю, она в городе тоже видимо одна. Не реагировать на смс и звонки? выселять честно жалко.
Mavi © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
не реагируйте на нытье.
вы ей не мама))))
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
скажите открытым текстом
Н@тк@ © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
+1
когда снимала, такие мелочи делали сами, без привлечения хозяина квартиры.
сами живем, пользуемся - сами ремонтируем.
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
вообще-то все,к то снимает квартиры сами делают в ней мелкий ремонт как то - краны заменить, сантехника вызвать, лампочку вкрутить. если ремонт требует вмешатльства арендодателя, как например, замена окна, двери, то да, решает ее владелец квартиры сам или совместно с квартиросъемщиком (как договарятся стороны).
А снижать ли Вам арендную плату - нет скорее, не нравятся условия - вольна не снимать у вас квартиру.
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
чушь, не все
это смотря какой договор
у меня знакомый например снимает исключительно потому что арендодатель все ремонтирует, причем по первому звонку
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
)))
это совесть и логика, елси иное не предусмотрено договором.
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
вот именно что ЛОГИКА
не понимаю, почему надо заниматься ремонтом в съемном помещении, к тому же если еще и платишь больше чем другие
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
она сама дала больше, чтобы опередить других))))
и логично, если что сломалось по ее вине -чинит она.
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Микроб © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Я так понимаю, там реально изношена сантехника и старый замок
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
где это написано?
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
нормальная там сантехника, в любом случае она внимательно все осмотрела, когда я сдавала.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
во-перых, елси сломал - почини.
во-вторых, то, что она стала платить больше - это лишь ее прихоть, видимо для того, что 100% закрепить квартиру за собой, не боле. Ибо договор ясно гласил - ремонт за счет арендатора.
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
если мелкий - то да, а вот если кран надо в итоге менять?
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
я вообще такие вещи как краны и имела ввиду.
а уж мельче крана я и не представялю, что может выйти из строя, елси только лампочка перегореть))))
я вообще поражаюсь сущности некоторых людей - везде проскочить на халяву!
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
я не говорю про смену крана. там нужно было подкрутить, это сделал мой отец. Хотя она заявляла что там течь большая и кран по-любому надо менять
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
сорри, не нравится пусть сваливает.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
да Вы хамка просто )))
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
и вообще, что значит "сваливает"
у вас же договор на определенный срок
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну да есть, и в этом договоре написано что текущий ремонт за счет арендатора. я вообще не про это изначально спрашивала) ну да ладно. И кстати, когда я сама снимала квартиру, бачки и краны ремонтировала сама.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Это Ваше дело, можно и ремонт в квартире забецать за свой счёт, но для меня нормально получать сервис за свои деньги
ната © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
вот я вообще в шоке от разворота темы) ну я прям стерва)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну не совсем стерва, но это же Ваша собственность, Вы получаете деньги от её аренды, так ударьте иногда палец о палец, по-моему, это нормально. Просто развейте для себя тему - кран/бачок потёк и залил соседей снизу, кто оплатит им ремонт? Вряд ли это будет головная боль той девочки
ната © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ната © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
да нет спасибо, я лучше найду другого арендатора, сдам дешевле, и чтобы мне не вынимал мозг.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
а как Вы собираетесь с ней договор расторгать?
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
без Вашего участия)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
или понизьте цену этой арендаторше.
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
я не могу понизить цену. эти деньги идут в уплату кредита за эту же квартиру. за эту цену я могу сдать другим, которые буд сами решать мелкие проблемы. мой первый арендатор был именно такой.
Mavi © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
считайте, что Вам он подарил денег, будучи само-чинящим. по логике он ен обязан был. по мне починки све должны быть за счёт хозяина. ну и цена должан это отражать. наши берут больше, но чинят сами.
Sova © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
если та девочка, выдернула запчасть и затопила, то это ее головная боль. я сама долгое время снимала квартиры и все вопросы с ЖЭСом решала сама
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
поди докажи, что это она выдернула запчасть... Бачок старый, где ее вина...
Тюльпан © (22.11.2010 22:11) Прямая ссылка
Тюльпан © (22.11.2010 22:11) Прямая ссылка
+1
это именно нормально, а так - кабальный договор
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну жесть
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
угумс
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
+1
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
благодарю)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
хренасе. я б не стала.
у нас тут хозяева категорически против каких-либо починок или вмешательств в квартиру со стороны жильцов - хозяевам более выгодно сделать что-то качетсвенно, чем жильцам. да и вдруг жильцы сломают что-то в рпоцессе починки? кто отвечать должен?
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну вообще, это нормальное распределение обязанностей по договору аренды. я как то не предоплагала, что буду ей чинить мелкие бытовые неисправности. в любом случае, я поняла, от нее надо избавляться)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
тока предупреждайте новых арендаторов о том, что Вы не собираетесь палец о палец ударять по уходу за вашей квартирой.
а воосбче я не понимаю, Вам что, так трудно позвонить в жек или как оно там? я так понимаю, что если она позвонит, никто её слушать ен будет
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
))) какой ЖЭК, у нас никто не станет ничего бесплатно делать) хоть я позвоню, хоть она.Вы видимо в каком то идеальном городе живете)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
так ведь в отсутствие квартирантки сантехник придти не может!
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
раз она сама не может вызвать, то автору вызвать сантехника и поставить квартиранку перед фактом, что вот тогда-то и тогда-то будет.
у нас у хозяев есть ключи и контрактные службы обычно получают ключи от хозяев. Так они могут чинить без хозяев или жильцов.
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
В не в Росиии? дать ключи пьяным сантехникам из ЖЭКа))) вот это просто нереальный мир
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
меня бы как квартирантку это не устроило бы
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ага, эмнай тоже попервоначалу это напрягало. мы привылки, что можем все.
но теперь, когда я подумываю о сдаче дома в ренду, мне даже нравится этот подход. я лучше сама буду каждую неделю бегать с вантузом, чем остаться с абы как “починенным” домом
Sova © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
отличная логика арендодателя)))Деньги берёте, но НИЧЕГО делать не хотите. Представила, если бы в гостинице заявили - чините кран в номере сами
. © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
))))
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
так надо девушке сказать, чтоб сама занималась. Вы ей хоть раз об этом говорили? Если будут затраты - то минусанете из оплаты и все. Делов-то
Тюльпан © (22.11.2010 21:11) Прямая ссылка
Тюльпан © (22.11.2010 21:11) Прямая ссылка
бред
!! © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
!! © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
при таком спросе можно и без церемониала обойтись
ВИ © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
ВИ © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
заключить с ней официально договор и пусть вызывает сантехника при необходимости
Н@тк@ © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
поговорить
договор есть?
Nat-ka © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Nat-ka © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
есть
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
А почему не вы??? Замок - ваша собственность, бачок, вроде как тоже...а она вам платит деньги только за аренду этого добра
... © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
... © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
ты когд аберешь машину в аренду, бензин тебе тож салон запраяляет, а ты ток рулишь???
чё за бред народ несет?!
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Beatissima © (22.11.2010 17:11) Прямая ссылка
Это не бензин, это деталь машины, говоря вашим языком, это во-первых, во вторых, барышня платит достаточно, чтобы пользоваться имуществом в нормальном состоянии, в третьих, она банально может перестраховываться от претензий арендодателя, чтобы потом не предъявили, что же вы , типа, раньше не сказали
... © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
... © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну да, поломки в Вашей собственности типа потек бачок или замок заел Вы дозлхны устранять. а кто ещё-то?
если сама не можете, я думаю сущетсвуют компании, которые занимаются починкой по мелочам.
Ну а на жалобы на проблемы не по Вашей вине так и отвечайте - это не в Вашей комептенции.
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
сорри, если она выдергивает из бачка детали, я ремонтировать не собираюсь.Короче, все ясно) все люди разные)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
а зачем она выдергивает?
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
там бачок не работал, потому что она выдернула как то этот штырь) и бачок не наливал воду)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
сильная дама.... ну выдернула и вызвала бы сантехника и все дела
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну вот она вызвала меня) не знаю как объяснить, у нас затрапезный ЖЭК, добиться от него чт-то невозможно. Сантехника ждать можно несколько дней.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
грустно
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
а её кто-то будет слушать?
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
у нас в Жэке по фигу кто звонит, я звоню каждый день по стояку спрашиваю, меня даже не срашивают кто я.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
у нас если договор заключен официально квартиросъемщик без проблем вызывает любые службы
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну она то не вызывает. она вызывает меня.
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
а Вы налоги со сдачи квартиры платите? )
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну что-то Вас заело)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
значит не платите?
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
не плачу) успокойтесь, пожалуйста, а)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
а я не волнуюсь, мне просто интересно как законно Вы будете ее из квартиры вышвыривать, суда не боитесь? Ведь если она в суд подаст, тут же всплывет ,что Вы налог не платите, так что Вы в итоге еще меньше денег получите, да еще и нервы себе потреплете
Так вот, мне кажется Вы заблуждаетесь в том, что следующий квартиросъемщик будет лучше предыдущего. У Вас живет нормальная девушка, как я понимаю, которая просто хочет жить и платить за жилье, в нормальном состоянии
Очевидно у Вас не было квартиросъемщиков, которые топили соседей, буянили, крушили и крали имущество, скрывались, устраивали поджоги итп итд
зажрались короче
кхм © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
хамить не надо, пожалуйста
я никого вышвыривать не собираюсь, и не надо употреблять такие выражения. Не надо больше ничего додумывать и деать из меня невесть кого. Я Вас поняла, не переживайте.
Mavi © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
хамите тут Вы вообще-то
обидно, что не понимаете - все возвращается на круги своя, и Вам ЭТО вернется
кхм © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 19:11) Прямая ссылка
слуш, вот про суд сразу смешно стало)))
ё (моё) © (22.11.2010 20:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (22.11.2010 20:11) Прямая ссылка
так она, поди, чинила Ваш бачок. вот поэтому у нас жильцам не разрешают ничего чинить.
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
ну что Вы придумываете)
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Mavi © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
я-то? я ищу объяснейя. А вы, пооже, приумываете себе повод её выкинуть, вместо того, чтоб подумать, есть ли в ситуации Ваша доля вины
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
Sova © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
в глаз
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
кхм © (22.11.2010 18:11) Прямая ссылка
