| Форум > Архив "О Главном" > Август 2010 года > Про брак, кольца и штампы |
Про брак, кольца и штампы
Хочу поделиться сомнениями. И узнать ваши мнения.
Знаю много семей, счастливо и долго живущих в гражданском браке.
И часто сталкиваюсь с тем, что для многоих женщин кольцо и штамп очень важная вещь.
Понятно же, что если один из партнёров решит уйти, ни штампы, ни кольца не удержат.
Зачем гнаться за символами?
Wulf © (31.08.2010 22:08)
Прямая ссылка
анархистка я, но не буйная-мне на систему как-то плевать (как системе на меня если закон не нарушаю)
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
это личный выбор, не хотите не выходите замуж, делов то! Че наезжать то? За уши тяну что ли вас куды? хи хи :)
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
А был бы в гражданском браке откзывался бы?)))))
Типо,не любимая женбщина.а так рядом присела?
да? © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
гражданский брак - это так, поиплись и разбежались
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
)))))))
А в официальном? Подали на развод(у нас это крон 300) и гуляй себе,как будто ничего и не было)
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
со штампом ответственней относишься
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
можете не соглашаться со мной, я вас не убеждаю, хи хи!
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Может и бред, может рожать надо только для себя, без папы.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
А в грожданском браке,женщины рожают только для себя???
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Да, без ответственности и обязательств, приперло, я их не осуждаю. Обстоятельства разные бывают.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
В свидетельстве о рождении у них вместо папы - прочерк?
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
разница в том, папа по штмпу и папа который действительно тебе уделял внимание-я с отчимом посла...
ne rozhaj... © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Без штампа могут и не знать
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алин, я надеюсь, эту разницу вы не приписываете одному кольцу?
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Wulf © (31.08.2010 22:08)
красиво-кольца-свадьба-фата
не стыдно,
в случае развода женщина юридически защищена
также и в случае смерти мужа
модно
социально правильный поступок
дети законно рожденные
Алина © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
+мульен!
Горная Коза © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 22:08) Прямая ссылка
Бред, особенно последний пункт-дети законно рожденные!19 век... Модно? Аж смешно. Институт брака устарел как телеграф...
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
цыц! здесь про обычных людей, которые как все
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
массовый психоз?
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
жизнь) во всем ее разнообразии(иногда не очень)
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
меня никогда брак как штамп не интересовал-щтаю его пережитком как девственность и “незаконных детей”. а вам страшно что-ли? как автор пишет-захочет уйти-штамп не удержт, и дети законные не удержат...
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
интресно, а в магазине при предоплате за товар вы тоже от письменного договора отказываетесь?:)
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
а вы себя к товару причисляете? спасибо-не покупаю.
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
вообще-то договор это отношения.
система отношений.
чем вам не понравилось сравнение?
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Десс © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
анархистка я, но не буйная-мне на систему как-то плевать (как системе на меня если закон не нарушаю)
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
я дважды в разводе и меня не страшит ничего)))штамп первый раз-желание его семьи, второй раз -не смогла отговорить мужчину, про удерживать мужчину-вообще смешно, зачем это делать, он малыш, которого надо за ручку держать, иначе убежит? замуж(именно регистрации) не хотела никогда
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Ну если для вас слова и обещания партнера при свидетелях разделяюшхих вашу радость ничего не значат, тогда другое дело.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
а мне они надо-его обещания? я действий и хорошего отношения требую. надо народу показать что мы друг друга любим и уважаем? а зачем? вот привыкли к показухе, моде и так далее.. венчание в моду восхло-мама в загсе расписывалась, не перед богом-значет я “незаконнорожденная”???
nu? © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
nu? © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
это личный выбор, не хотите не выходите замуж, делов то! Че наезжать то? За уши тяну что ли вас куды? хи хи :)
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
ужо была-дважды... сейчас 7 лет живу в гражданском браке и тть
vot tak © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
vot tak © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
и на здоровье, долгих лет ГБ вам :)
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
официальнй брак, в случае непредвиденных жизненных обстоятельсвах облегчает жизнь обеим сторонам.
а если из личного, то у на после свадьбы, в семейной жизни стало даже лучше чем было до...
Рыжий Мурзик © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
вообще-то, имхо, удержат. Точнее, заставят подумать лишний раз и более ответственно отнестись к партнёру.
Я после свадьбы и вечания часто думала "ну мы же венчаны", "сказано "прилипись к мужу" и даже "ну не разводиться же" - это мне помогало спокойнее отнестись к ссоре и подумать о том, как лучше сгладить конфликт, а не психовать и идти гулячть в ночь.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Вы рассуждаете как женщина. Для мужны это неважно
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
ну, кем я являюсь, так я и рассуждаю :)
а мужу моему важно было жениться на мне, чтобы полноправно сказать "моё!" :) собственничество такое, илюзия владения :)
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
А был бы в гражданском браке откзывался бы?)))))
Типо,не любимая женбщина.а так рядом присела?
да? © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
любимая-то любимая. Но "моё"? Это уже посерьёзнее будет.
неет © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
неет © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
гражданский брак - это так, поиплись и разбежались
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
)))))))
А в официальном? Подали на развод(у нас это крон 300) и гуляй себе,как будто ничего и не было)
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
со штампом ответственней относишься
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
)))
Если есть ответственность,она и там и там есть.А если её нет,то штамп не поможет.
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
пипец просто)
Вам лет то сколько?
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Только вряд ли его сдержит штамп, если что... не дай Бог
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
ну это и не является целью заключения брака для меня, вообще-то. Я не для того замуж выходила, чтобы это его от измены удерживало. От измены его должен удерживать страх потерять меня.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
+!!!
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Вы так говорите, пока не случилось чего....
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
чего?
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
пока муж не сходил налево)
не думаю, что Машик сразу же подаст на развод (при условии, что муж будет сожалеть о содеянном)
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
да при чем тут штамп и измена? Если человек хочет изменить то сделает это в или вне брака. Брак - не пояс верности.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
а я о чем?
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
ну а если так то причем одно к другому, почему бы не пошпамповать?
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
не спасет
Fri:ДА © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
Fri:ДА © (01.09.2010 11:09) Прямая ссылка
А если не будет?
Лкгко сидеть и говорить...а вот как случится,ещё не известно,особенно когда он уйти соберётся.А она с 2 детми останется.
так вот © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
так вот © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
а в ГБ такого не может быть по определению?
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
оно как, само случается? :) это же не явление природы, это его поступок.
Ну понятно, что никто не застрахован. Но имхо: лучшая страховка - любовь, хорошие отношения в семье, страх потерять любимую, дети тоже...
Ну а если что - будем думать, что делать дальше. Будет очень обидно, у нас такая семья, такие отношения классные, дети, зачем всё это было ставить под угрозу. Не уверена, как я поступлю, если что.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
!!!
а семья мужа как воспринимать будет тоже не важно? очень важно, просто девка что с сыном живет или жена, и для мужчины это важно, это ответственность.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
хи-хи)))
это Вам муж про ответственность наплел?
Про девку - просто валяюсь)))
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
можете не соглашаться со мной, я вас не убеждаю, хи хи!
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
"...я сам обманываться рад..."
с.е. © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
с.е. © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
ну мне неважно. Но приятно называть его женой.
А ему - да. важно.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
а мне важно что муж а не бойфренд.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
мне неважно, что подумает его семья. Но приятно называться его женой.
Вот, а то всё непонятно написала :)
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
А.. Не, я считаю что семья это важно, родители все таки влияют на нашу жизнь и лучше мир чем война. Мне важны отношения не только в моей непосредственной ячейке...
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Если планировать совместных детей, то нужны штампы.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
только если есть материальная заинтересованность
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Отнюдь.
Алименты? смешно. Сколько народу от них бегает, и будут бегать.
А так дети будут знать, что у них был папа, пусть и в разводе он сейчас с их мамой.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
опярть бред-папа был у всех, кроме христа (в чём я сийльно сомневаюсь, ну да ладно, тема другая)
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
oh © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Может и бред, может рожать надо только для себя, без папы.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Просто непонятна связь штамп-дети
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
А в грожданском браке,женщины рожают только для себя???
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Да, без ответственности и обязательств, приперло, я их не осуждаю. Обстоятельства разные бывают.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Я 2 раза рожала в гражданском браке.И оба ребёнка знают своих пап,общаются с ними,папы алименты платят.И бабушки внучек любят.
И есть примеры,где в оф.браке папа просто слинял,и детьми вообще не интересуется.Деньги на счёт кидает и всё.А бабушки-делушки даже не показваются.
И?
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
В свидетельстве о рождении у них вместо папы - прочерк?
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Почему? Папы идут в загс записывают ребёнка на свою фамилию,вот и все...
А ещё случай был.моя подруга жила с мужчиной,но он был оф.браке,но с женой разошёлся.И та жена живёт с другим и рожает от него.Естественно мужчина моёй подруги пощёл писать отказ.Шёл и ему было стыдно,а потом посмотрел,а там таких отказных стопка целая.вот так.
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Но если с гражданским мужем что-нибудь случается до рождения ребенка, то поставят прочерк в свидетельство..
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
например,...
Алина © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Алина © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
можно было сделать экспертизу ДНК, через суд признать отцовство и его обязали бы платить алименты
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Нельзя всё мерить деньгами, дело не в алиментах. Главное, чтобы ребенок не чувствовал себя ущербным!
Цацка © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
Цацка © (01.09.2010 00:09) Прямая ссылка
разница в том, папа по штмпу и папа который действительно тебе уделял внимание-я с отчимом посла...
ne rozhaj... © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Вам с отчимом повезло, а есть душераздирающие истории, поэтому о будущем собственного ребенка хорошо бы задуматься.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
А без шьампа не будут знать про папу?)))
Алименты отдельная песня - есть множество уловок избежать их...
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Без штампа могут и не знать
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Могут не знать и со штампом)
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
и без официального брака есть способы получения алиментов
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
+100
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Дань традиции))
Ничто никого не держит,и тем более не даёт гарантию.Сколько на свете брощенныйх детей,рождённых в браке,и выброшенных из квартиры,потому что папе пренадлежит половина.
Но каждой хочется гарантий,хоть они и мнимые)))
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Я считаю что когда люди венчаются они как-то серьезнее подходят к понятию семья, чем просто росписаться.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Если верующие,то да.
А если в церкви в последний раз были в день своего крешения(в пару месяцев,когда родители крестили) то это ничего не значующий,и просто модный ритуал.
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пампушка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
согласна.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
гонюца те, кому важно. почему им это важно - спросите у них.
а что плохого в символе того, что пара любят друг друга? конех, не обязательно кольца, но плохого в символах не вижу.
Sova © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Sova © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Вот я бы вышла замуж, хотя бы за ради интереса.
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Цацка © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Романтика всё же. Когда любишь, хочется, чтобы все это видели, знали, и завидовали :) Вот и показываешь свадьбой и кольцами.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
у меня, наоборот, такая цельность была рядом с ним, что эмоции других людей я уже не вмещала, но ... прошло и это...
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
фигня какая про знали и завидовали(когда люди любят друг друга это и так видно без колец и штампов, а вот зато сколько нелюбящих с кольцами на руках...
Интер © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Интер © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
я вот тут пришла к выводу, что гражданский брак таки развращает...
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
в чем?
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
иллюзия вседозволенности, наверное. Типа я тебе ничем не обязан.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
именно... и это не иллюзия... а реальность... всегда есть этот аргумент...
и никуда от него не деться...
ессно.. все обоюдно... присуще, как М, так и Ж..
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
НЕТ. Это зависи от конкретных М и Ж. Можно подумать в оф. браке не ходят налево
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
без сомненья зависит от конкретных личностей... но это присутствует просто в большей или меньшей степени... и речь не только и не столько об изменах, кстати...(вывод мой не на пустом месте, я и в офиц. браке долго прожила и достаточно в гражданском)
понятно, что гарантий нет никогда и нигде...
НО официальный брак таки накладывает бОльшую ответственность на обоих... все же до сих пор мы воспитываем детей с мыслью о том, что таки да хорошо-правильно-надо создать семью раз и на всегда...
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
согласна с тем, что в оф. браке больше-я тебе обязана, в неоф.-я хочу это сделать для тебя
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
дурь...
вас в офиц. брак под прицелом вели?
уж простите - Пая не сдержалась))) © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
уж простите - Пая не сдержалась))) © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
такое ощущение было- хочешь-не хочешь, а делаешь-обязана(можете это ощущение назвать-дурью), а в отношениях я отдаю себе отчет для чего я здесь нахожусь и зачем я это делаю, и что радует, четкое осознание того, что в любой момент, без геморроя, можешь свалить
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
если постоянно хочется свалить даже жить вместе не стоит имхо
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
объясню-для меня очень важно ощущение свободы в отношениях, того, что выбор быть или не быть с человеком, я делаю каждый день, каждую секунду, а оф. брак что-то похожее на ловушку-выглядит красиво, а по сути-довольно жестко
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
если такое ошхушхение значит не ваш человек, имхо.
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Горная Коза © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
может выходила не за тех)
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алин, я надеюсь, эту разницу вы не приписываете одному кольцу?
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Конечно, нет, приписываю понятию брака с своей голове) и отдаю себе отчет, что у вас или других людей эти понятия другие
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
это опять же мысли женщины
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Фрида © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
а вы, простите за нескромный вопрос, мужчина?
или умеете гарантировано мыслить, как мужчина?
судя по всему, мы на разных языках глаголим...
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Пая © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
ну как реальность. Почему реальность? Реальности быть не должно. Надо ставить границы. Чтобы он знал - не простишь, уйдёшь.
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Машик обыкновенный © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
??не поняла
Интер © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Интер © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
вы же ограничиваете или не делаете этого сами, в любом случае, это ваш выбор, брак-это не строгая мама, на которую надо оглядываться, когда задумаешь шалость.Если, Вы решили жить вместе сознательно, то штамп ни на что не влияет
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
Алина © (31.08.2010 23:08) Прямая ссылка
