Форум > Архив "О Главном" > Июнь 2010 года > Чувство вины |
Чувство вины
Мы купили недавно квартиру. Взяли кредит. Родители мужа вызвались нам помогать его платить пока мы делаем там ремонт (квартира убитая). Сейчас подходит долгожданный отпуск и мы ( я ,муж,ребенок) планируем ехать на море на недельку. Все бы ничего, но я постоянно испытываю чувство вины перед родителями за то что еду отдыхать, вместо того, чтобы все вкладывать в квартиру. Работа у меня от звонка до звонка без обеда. Я зарабатываю больше мужа. Я знаю, что заслужила эту неделю на море. Но не могу избавиться от чувства вины за то что трачу деньги на удовольствие. И это мешает мне наслаждаться отпуском. Вопрос: как избавиться от угрызений совести?
наглая морда © (29.06.2010 13:06)
Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 13:06)
ну а родители как на это смотрят? я думаю они только за должны бить
mamusia © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
mamusia © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Мы им пока не говорили. Я боюсь реакции.
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
хм, мы щас тоже начинаем отдавать долг за квартиру, даже мысли нет ехать отдыхать в ближайшие 5-6 лет.
Лис © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
А в чем радость в жизни тогда у вас?
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
и мне интересно, яб не видержала 5-6 пахать только на хату
mamusia © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
mamusia © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
согласна...бред какой-то...может теперь и лаптях ходить чтоб денег на обувь не тратить))))
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
почему бред то?
ну нет денег на отпуск... что теперь вешаться?
у каждого свои приоритеты...
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Да по тому что еслди все время пахать и не отдыхать, то можно однажды сломаться и тогда точно некому будет платить по долгам...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
можно, а можно и привыкнуть...
ну вот я не была в отпуске уже 3 года...
ребенку на отдых хватает, а мне - нет... впахивать больше, чтобы и себе на отпуск заработать, не хочу...
мне лучше вот так в нормальном режиме... отдых в выходные и праздники..
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Никто не оспаривает, каждый поступает как считает нужным..Но дело тов том что ей ХОЧЕТСЯ отдохнуть
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
только ей колется)))))
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Конечно колется, особенно когда слышишь фразу: я вон себе ничего не покупаю, хожу в том в чем и 10 лет назад.....И особенно когда бабушка через ребенка передает, а он мне словами бабушки отвечает : "мама в кафе не пойдем, у нас денег нет! У нас кредит!" Ребенок об этом демать не должен! Это мои проблеммы. Я не хочу чтобы через него мне на психику давили.
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
я вот отдыхаю на выхах на даче, но это сокротечная беготня сначла по магазам, чтоб затариться\ продуктами и тем же шашлыком, потом рулишь до дачи, там быстро-быстро готовишь этот же шлык и быстро его точишь на след. день отходишь от пьянки - разве это отдых??
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
от человека зависит. Кто-то готов, кто-то нет. НО если прижмет, то и не так работать будешь
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
у автора-то есть!
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
5-6 жесть конечно. хотя человек, как крыса, ко всему привыкает.
я уже без отдыха почти 3 года, не умерла конечно, но отдохнуть месяцок хочется))))
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
ну 5-6 лет, это МАЛО! народ на 30-40 лет ипотеку берут. И?
Так что этот срок можно и потерпеть, отдых на даче тоже неплох.
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
отдых на даче - это беготня. не успел приехать , как уже уезжать.
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
смотря какая дача)
Ну и понятия отдыха у всех разное
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
это смотря какие выходные, а не какая дача)
беготня имеется ввиду - купить продукты в москве, поехать по пробкам на дачу, а через ночь уже возврат в москву. вот что значит беготня.
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
не, у нас таких проблем нет, есть магазин на даче, туда же приезжает утконос ( к слову он по всему подмосковью доставку осуществляет) Ничего с собой тащить не надо, там все есть.
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
ну у меня тож как бы есть, причем все продается, но я привыкла брать мясо на своем рынке, вино - в определенном магазине, ну и т.д. Из-за качества в основном, а не из-за того, что там, где дача, нет магазов....там прост другое все.
vemar © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
тогда не покупайте хату, если не хотите за не платить
Sova © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Sova © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
в детях. а что? радости-то у меня много, но хочется поскорее отдать долг и вдохнуть полной грудью!
А что, радость только в море???
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Просто у меня кредит на 20 лет. Через 20 лет мне не нужно будет покупать квартиру детям и помогать им. Что теперь поставить на себе крест?
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Если работаете напряженно, то и отдыхать необходимо просто!Иначе подорвете здоровье и за квартиру точно некому будет выплачивать
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
вообще надо согласовать с родителями, спросить их разрешение. может быть они разрешат
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Минутку. Вы наверно неверно все поняли. Мне 27 лет. Я при покупке привнесла 3/4 стоимости квартиры. На 1/4 надо было брать кредит. Мы взяли. Я не просила у них помощи! Они вызвались помогать. У кого я должна и за что спросить разрешения? Они свой отпуск проводят там где им хочется. И не неделю, а месяц.
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Тогда тем более!!!Едьте отдыхать!!!
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
У всех естьобязательства и кредиты, и кризис тут грянул..но на кол-во отдыхающих на курортах это не особо-то отразилось...ИМХО надо просто распределять средства. а не лезть из кожи вон чтоб только быстрее расплатиться...а жить тогда когда остается?
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Я знаю , что мои родственники меня осуждают за это. И теперь боюсь сказать свекрам.
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Моя сестра в такой же ситуации, что и я, но она не планирует вообще ехать отдыхать никогда ( и не ездила). Отпуск свой проведет на даче, пропалывая картошку. И я знаю как она будет на меня смотреть, когда я приеду пусть даже с самого дешевого курорта!
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Блин, по мне так нельзя жить...загнать так себя можно...а загнанных лошадей пристреливают согласно поговорке!!!
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
да что вам сестра???
она вас кормит???
ничего преступного в вашем решении нет)))))
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Она меня осуждает. Я вижу, что завидует и осуждает...это мелькает в разговоре. Мои родители тоже.
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ну и пусть...
если она вас начнет "осуждать" за то, что вы делаете ремонт дороже, чем можно было бы, что купили машину, а ребенку велосипед... вы тоже все это делать не будете?
если вы сестре не должны денег, то вы ей ничего не должны...
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ПРоявите эгоизм, желать отдохнуть это здоровый эгоизм!
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
а вы не бойтесь...
это ваша жизнь, ваше решение, вам за него и ответственность нести...
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
лучше все оговаривать, чтобы не было недосказанности в будущем и родичам будет приятно если вы их попросите.
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
а нафига вообще вопрос был? если вы так в себе уверены, зачем вопросы глупые задавать*
особенно порадовала фраза, я зарабатываю больше мужа)))) с таким подходом у вас интересные перспективы в будущем((
вам же вроде никто ничего не сказал, чтобы в отпуск не ехалаи?
Кэрри_40 © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
заглянула на личку,
уж точно вся из себя противоречивая)))
Кэрри_40 © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
скажите что едите на корпоративку...
хотя, имхо, имея возможность заработать на 3/4 квартиры брать у родителей деньги как-то стыдно. да вообще во взрослом возрасте это стыдно. лучше все оплачивать самим, чем испытывать угрызения совести...
Рыжий Мурзик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Я выходила замуж имея свою квартиру. Я ее продала и мы купили большей площадью. Со стороны мужа не было никакой недвижимости и денег. По моему СПРАВЕДЛИВО если имея общую собственность, родители мужа привнесут часть денег пока мы делаем в ней ремонт ( на ремонт деньги уходят все.т.к. квартира не ремонтировалась со времен построения дома)
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
да уж...
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
вы опускаете подробности
и вообще зря сюда пришли,
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Почему зря? Я хочу услышать мненеие со стороны. Подробности рассказала.
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ну если деньги ваши, вам и решать, просто скажите что хотите отдохнуть потому что вам ещё четверть выплачивать и это не обсуждается
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Десс © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
спасибо
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
+1
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
МАРГАРИТАбезМАСТЕРА © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
если в ытак уверены в своей правоте, перед кем вы тут оправдываетесь?
хотите ехать, так едте, кто вам мешает?
Кэрри_40 © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
мешает осуждение собственных родителей, к которому возможно прибавится осуждение свекров...
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
+один )))))))))))
Малыш-ка © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
ну в общем справедливо - в семейном имуществе должны все участвовать и вносить свою посильную лепту.
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
ппц...
а судьи кто?
требовать стыдно - да!
а если родители хотят и имеют возможность поддержать детей, то это вполне нормально.
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
если о судьях))))) то не беру....
Рыжий Мурзик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
возьмите орден с полочки)))))
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Пая © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
спасибо, обязательно)))))))))
Рыжий Мурзик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
нет, если дают, я всегда беру, только потом угрызениями совести не мучаюсь. а брать и мучаться, тогда уж лучше не брать.
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
а вы в каком ключе собираетесь поговорить с родителями-просто поставить перед фактом, что едите на море, или посоветуюсь, типа ехать ил нет?
Camille © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Camille © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
это нужно не только Вам, но и ребенку ) так что можете ехать с чистой совестью )
Малыш-ка © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
поговорите с родителями
объясните что чувствуете
думаю родители вас поддержат
поедите и спокойно отдохнете
Зубастый Лунатик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (29.06.2010 14:06) Прямая ссылка
если бы у вас не было ербенка,я бы подтвердила ваш ник)
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
если бы у вас не было ербенка,я бы подтвердила ваш ник)
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
а что вам кажется в моей истории корыстным или наглым? и при чем тут ребенок
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
ребенку необходимо море
а двум взрослым лбам в долгах можно и обойтись
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
а с кем поедет ребенок ?
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
автор,я в самом начале написала,что езжайте потоум что у вас ребенок
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
В самом начале Вы написали про свои ассоциации с моим ником.
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
перечитайте и не нудите
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
автор,я в самом начале написала,что езжайте потоум что у вас ребенок
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
ребенку необходимо море
а двум взрослым лбам в долгах можно и обойтись
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
два взрослых лба вкалывают как лошади. Это не повод для Вас, чтобы допускать что и у них тоже должен быть отпуск ?
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
когда то и мы лишали себя в отпуск моря,хотя жили только на свои зпл
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
т.е. без помощи родителей
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
т.е. без помощи родителей
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Когда то я одна с ребенком несколько лет жила в нищите. И ни моря, ни квартиры , а иногда даже и еды нормальной у нас не было. Сейчас я имею то, о чем я описала. Я не заслужила неделю на море?
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
а почему родители мужа платят за вас кредит?
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
они не платят за нас кредит. Они дают часть денег на него, пока мы ремонтрируем квартиру. Вы знаете сколько сейчас стоит сделать ремонт с нуля?
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
если вы не в состоянии оплатить ремонт,о каких морях идет речь?))))
ну что вы,откуда)
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
если вы не в состоянии оплатить ремонт,о каких морях идет речь?))))
ну что вы,откуда)
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
после ваших язвительных комментариев вообще никогда сюда писать не хочется. У меня есть на все деньги. И на ремонт и на море. Я просто не отказалась от их помощи, так как итак квартира на мои деньги куплена.
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
наглая морда © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
не волнуйтесь-это я одна здесь такая язва)))))))
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
да бросьте вы... родители же добровольно помогают, почему вам должно быть стыдно, а не мужу, например...
ремонт никуда не денется, езжайте и отдыхайте, жизнь одна, не стоит ее тратить на бесконечные ремонты и кредиты
ложка дегтя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
ложка дегтя © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Кстати, да, почему не мужу, это же его родители...
Р-а © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Р-а © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
ну раз все есть, почему тогда обременять родителей надо?
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
знаете ли, есть такие родители, которые если могут с радостью помогают своим детям. и для них это вовсе не обременительно.
а вы бы своему ребенку помогли?
са © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
са © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
+1 И в случае если помощь не в напряг стали бы упрекать за желание неделю в году (!) отдохнуть от работы, ипотек и ремонтов?
Юуль © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Юуль © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
я для своего ребенка сделаю ВСЕ что возможно будет. Но на шею родителей я не могу сесть. Совесть знаете ли не позволяет, и так многое сделали для меня. Уже я должна им помогать как могу
Лис © (29.06.2010 18:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 18:06) Прямая ссылка
+1000
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
да нет,просто по отношению к родителям это не оч красиво. Они поедут отдыхать?
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
интересно, несколько лет внищете с ребенком, без квартиры
вам 27
пишите, что замуж выходили с квартирой)))
что-то не состыковывается?)))
ну да ладно))
Кэрри_40 © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
читали внимательно? написано, что ту квартиру продала и сейчас купили большей площадью
са © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
са © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
а при чем родители?
фросяя © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
так что - теперь и всем так мучаться?)
са © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
са © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
да все мы вкалываем, но вот лично я уже почти 3 года без отпуска и ничего, не сдохла)
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
* на море 10 лет не была
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
ну где0то НЕ на море отдыхала? мне не важно наличие моря, мне важно покинуть родной город на месяцок)))
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 16:06) Прямая ссылка
нет, хотя...в палаточном лагере на Волге в 2006 году
Лис © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Лис © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
вот мне б сейчас хотя б такой отдых)
vemar © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
vemar © (29.06.2010 17:06) Прямая ссылка
двум взрослым лбам не надо раз в год отдохнуть? не развлечься, а именно отдохнуть?
Крыска © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка
Крыска © (29.06.2010 15:06) Прямая ссылка