Форум >  Архив "О Главном" >  Апрель 2010 года >  Квартирный вопрос и большая семья

Квартирный вопрос и большая семья

Очень длинно. Спасибо прочитавшим. Прошу форумчан как-то направить мои мысли в нужную сторону – очень тяжело сориентироваться самой, т.к. ситуация сама по себе непростая. В качестве вводных. Имеется ряд людей, находящихся в разной степени родственных связей: я, мой муж, наш сын 3 лет, мать мужа 55 лет (на пенсии), сестра мужа и ее сын 6 лет. Все мы, за исключением свекрови, живем 4 комнатной квартире в подмосковном городе, назовем его Н. Квартира общей площадью 86 м (это важно), хорошей планировки, 12 этажный дом. Текущая стоимость – примерно 5 млн рублей. Может быть, 4,8 млн, поскольку квартира большая и значительно менее ликвидна, чем 2-3 комнатные в нашем же доме, к примеру. Квартира приватизирована в равных долях на моего мужа, свекровь, золовку и ее ребенка. Мой сын только прописан. До кризиса мы с мужем снимали отдельное жилье, но в кризис пришлось переехать. Никому из участников это не было особенно радостно, но куда деваться. Сейчас материальное положение худо-бедно стабилизировалось, в очередной раз встал вопрос о разъезде, т.к. жить в одной квартире не очень здорово. Ну и плюс еще одна немаловажная причина – нам не нравится город Н, мы бы не хотели растить здесь ребенка. А хотели бы переехать в другое место. В этой связи я бы хотела просить совета о том, какой путь достижения цели иметь отдельное жилье наиболее оптимален с учетом условий и ограничений. А именно, золовка согласна разъезжаться только при условии, что ей и ее ребенку в результате размена достанется 2 комнатная квартира общей площадью не меньше 45 метров выше первого этажа в городе Н. Иначе она и шевелиться не станет. Такая квартира стоит в среднем 2,6-2,7 млн. Свекровь готова размениваться как угодно (т.к. живет отдельно), но при условии, что за ней останется доля и отдельная комната в любой квартире. У свекрови и золовки нет доходов для того, чтобы вкладывать в жилье дополнительно. Нам же с мужем и сыном нужна минимум двухкомнатная квартира. При этом у меня в личной собственности ничего нет (это отвечая на возможные вопросы). Наш совокупный доход 100 тыс рублей в месяц. Сбережений нет. Я вижу следующие варианты развития событий, но не могу пока определиться, какой из них имеет смысл развивать: 1. Собственники продают 4-комнатную квартиру и одновременно покупают 3 комнатную для золовки, ее сына и свекрови за 3,8-4 млн в городе Н. Свой оставшийся 1 млн вкладываем в качестве первоначального взноса в ипотеку, покупаем маленькую 3-комнатную (около 60 м) или большую двухкомнатную квартиру в городе С за 4 млн. В течение 15 лет платим по 45-50 тыс рублей в месяц. К слову, через 15 лет мне будет 46, мужу 48. Минусы – это текущие грабительские кредитные ставки, риски неплатежей (все-таки сумма выплат относительно дохода немаленькая). Поскольку мой личный доход в совокупном – значительно более половины, то мы забываем о мысли о втором ребенке. И сокращаем текущий уровень расходов (поверьте, очень умеренных) примерно в 1,5 раза. Надеемся дожить эти 15 лет в добром здравии и при работе, причем непременно оба. 2. Собственники продают 4-комнатную квартиру и одновременно покупают 2 комнатную для золовки за 2,6 млн в городе Н и очень маленькую и плохую 2-комнатную (около 40 общей) на оставшиеся деньги в городе С. Во второй квартире будет жить наша семья, хотя формально половина будет принадлежать свекрови, а также нужно быть готовыми освободить для нее одну из комнат (ничто не предвещает сейчас, но всякое может быть). Обходимся в этом случае без кредитов, живем спокойно и почти «богато» в нормальном городе С. Минусы кроме указанного выше – мы остаемся в патовой ситуации относительно возможности расширения жилья, по крайней мере при жизни свекрови (долгие ей лета). 3. Мы не трогаем пока имеющуюся квартиру, а берем потребительский кредит около 750 тыс рублей, вносим его как первоначальный взнос на квартиру в новостройке, на остаток получаем ипотечный и покупаем большую комфортную 2 комнатную квартиру (около 70 м) в почти готовой новостройке в городе С. За 3,5 млн рублей. Далее на время оформления собственности и ремонта - продолжаем жить в городе Н (до школы сына у нас есть 4 года). В дальнейшем возможны варианты по использованию оставшейся доли мужа в 4-комнатной квартире. Минусы тоже очевидны – нехилая кредитная нагрузка , риски, связанные с недостроем, доп. вложениями, длительный ремонт (т.к. денег на него особо не будет) и т.д. 4. Все оставляем как есть до лучших времен (может доход вырастет, может ставки по кредитам упадут). Минусы: в случае если общая ситуация изменится не сильно, нам к школе ребенка придется все равно переезжать на съемное, близко к нормальной школе, со всеми вытекающими прелестями съемного жилья. И основное решение вопроса застопорится на неопределенный срок, а мы не помолодеем. Посоветуйте что-нибудь, уважаемые форумчане. Всем спасибо.
Автор © (12.04.2010 14:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Т.е. фактически, вам принадлежит 1/4 этой квартиры, т.е. 1 250 000 руб. 1. Либо сестра и свекровь вам выплачивают эту сумму в обмен на долю мужа, и вы на остальное берете кредит и покупаете себе жилье. 2. Либо пункт 2.
Carolina © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

У сестры и свекрови нет и не будет таких денег, даже в 10 раз меньших - и то не будет. Так что не вариант. Пункт 2 в ближайшие годы не позволит нам расширяться дальше за счет кредитных средств, т.к. одно из условий любой ипотеки - каждый собственник приобретаемого жилья должен быть созаемщиком. Свекровь на пенсии и созаемщиком стать не сможет, а долю/комнату за ней сохранить мы обязаны.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Значит пункт 2 Вы сами же и исключили)))) Осталось еще два пункта, так держать!
belaqua © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Нет, не исключила. Просто на текущий момент от мне нравится меньше других. У меня хорошая свекровь, но все равно мне не хотелось бы вынужденно жить с ней под одной крышей. А в этом случае у меня не будет права выбирать.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Так свекровь свою долю за наличку купит (от продажи предыдущей), ей кредит не нужен. А вы на свою долю тока кредит будете брать. Причем банк охотнее всегда дает, когда уже есть нехилый первоначальный взнос, и чем он больше- тем лучше.
Carolina © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Не совсем так. Ипотека дается на весь объект, а не на долю. И все собственники данного объекта должны стать солидарными созаемщиками. Такая схема возможна, если исключить свекровь формально из собственников. Но она на это не пойдет.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Имхо, главные критерий созаемщика - его платежесособность, а она у нее есть (деньги за ее долю от продажи). Просто из всех ваших пунктов наиболее жизнеспособный по деньгам- этот. Остальные пунткы - это ненужная переплата % банкам, нотариусам, налоги при продаже-покупке нехилые тож.
Carolina © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Платежеспособность - это не наличие активов, а наличие дохода на выплату кредита. Иными словами, если по каким-то причинам другие заемщики не станут платить по кредиту, то третий должен иметь возможность это делать. Поэтому в созаемщики берут только тех, кто способен не только первый взнос внести, но и обслуживать кредит.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Ну еще вариант- копить пока так, чтоб без кредитов, а потом п. 2 с доплатой из накопленного.
Carolina © (12.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

+почему свекровь будучи на пенсии не может стать созаемщиком? +созаемщиками прежде всего будите вы и муж, а потом уже свекровь... *я могу ошибаться конечно*
Блик © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Вы ошибаетесь:) Заемщиком по ипотеке в России может стать женина до 54 лет и мужчина до 59 лет. Даже срок кредита рассчитывается всегда исходя из того, что на момент выплаты кредита заемщик не должен достигнуть пенсионного возраста (пенсии по старости).
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

очень сомнительный вариант купить квартиру, где будет доля свекрови она может со временем захочет продать, подарить и всяко-разно а уж к старости вообще люди чудеса творят мне не нравится вариант 2 :-/
Мара © (12.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

Подумав еще, пункт 2 мне кажеться предпочтительнее. Ну можно еще взять небольшой кредит и купить квартиру получше- по душе.
Carolina © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Может вы и правы. Но тогда брать потребительский (т.к. ипотечный свекрови не дадут). И смириться с тем, что в любой момент свекровь может переехать к нам.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Ну раз нет денег на свою кв. и даже на съем- конечно, смириться, а что же еще? Уж лучше свекровь, чем 2-3 стоимости квартиры (проценты) банку платить. Да и несильно высокими доходами (как я поняла из поста), есть большая вероятность, что вам не дадут- надо быть реалистами в этих вопросах.
Carolina © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

а почему бы не развить вариант №2, купить 2-ку, потому поменять на 3-ку с допатой и ждать свекровь...
Блик © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

На доплату до нормальной комфортной тешки по текущим ценам придется копить 2 млн рублей примерно. Это по текущим ценам. Для нас это большая сумма. К тому же копить - это не то же самое что отдавать кредит, к примеру. Для нас я имею ввиду. Если бы мы умели копить, у нас бы что-то было сейчас. Но... не умеем:) И надеяться себя перевоспитать на четвертом десятке - имхо пустое.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

надо пересовпитать а то будет плохо
Яга © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

если свекровь пока не собирается к вам переезжать, потихоньку копить на 1-комнатную квартиру для свекрови в городе Н (я так понимаю там цены дешевле)
ложка дегтя © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Цены да, дешевле. Но несильно. И однуха по-любому стоит те же 2 млн минимум (хреновенькая, в хрущевке). Иными словами сильно дорожет стоимости ее доли. Я конечно все понимаю, мать и тыпы, но не моя мать. А копить придется в основном мне, т.к. у меня доход сильно больше мужниного.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

но вы то сейчас живете в их квартире.... так что если хотите не зависеть от родственников мужа, влезать в долги и кредиты, покупать в ипотеку (я бы не стала) или снимать...
ложка дегтя © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

значит копите и покупайте квартиру себе... мало ли что случится? с мужем разойдетесь, например... он останется в этой двушке с мамо, а у вас будет своя квартира с ребенком
ложка дегтя © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

ок понятно, тогда в любом случае при разводе и пр. эта однуха будет вашей
Блик © (12.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

п.2... а свекровь сейчас где живет?
ложка дегтя © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

Со своим мужем в его доме.
Автор © (12.04.2010 14:04)
Прямая ссылка

2
Juj-ka © (12.04.2010 15:04)
Прямая ссылка

Я за пункт 2, но!! Почему, покупая заловке за те же деньги, что вам остаются для покупки в городе С, свекровь обязательно должна иметь долю в вашей квартире?? Где справедливость? Чтобы потом его сестре, после смерти свекрови, долю из этой доли отдавать или она будет подавать в суд, чтобы возмещали денежными средствами? Сын ее в приватизированной, т.к. несовершеннолетний. Он ни при чем, если уж так. Был бы ваш ребенок на момент приватизации, и он бы вошел. Соответственно, все расчеты ведем так: стоимость жилья делим на троих = сумма, на которую каждый имеет право расчитывать. Если его сестре что-то не нравится, пусть подает в суд и на свою долю вообще что-то пытается купить. Не, просто прочитала ваш пост и получается, что ваша семья из кожи вон, чтобы как-то решить.. Свекровь на некоторые варианты пойдет, не много просит.. а родственница пальцем не шевельнет.. ну как так? А что она не пойдет снимать жилье и думать, где им и как жить? Вот, потому, чтобы уж честно: 1. Ваш второй вариант, но при условии, что свекровь наследство подписывает только на сына. 2. Живете как есть, откройте счет и скидывайте большую сумму ежемесячно, как будто кредит выплачиваете. Чтобы, когда придет время, спокойно на пополам брат с сестрой поделили 4-ную квартиру, вы добавите и езжайте, куда хотите. 3. Сестре и маме в городе Н покупаете по однушке, с учетом, что мама свою квартиру по наследству оставляет только ей, а пока сдает, доход к пенсии... А вы в свою очередь покупаете маленькую двушку в городе Си она только ваша, ни как не делима с другими родственниками. Надеюсь, понятно написала. Ваш вариант в п. 2 хорош, но смысл все это делать, чтобы потом пахать на его сестру, выплачивая долю от доли мамы, в случ. смерти, а она не шевелится и сидит в шоколаде.
? © (12.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

Там у квартиры 4 собственника, не 3...
Carolina © (12.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

6-ний мальчик с мамой как и 3-их с этими родителями ведь в принципе, то что он в приватизацию вошел - формальность, при приватизации все несовершеннолетние автоматически... а потом, чем сын сетры лучше сына брата????
? © (12.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

так то оно так...но по документам он-СОБСТВЕННИК!и от этого никуда не денешься
Мара © (12.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

угу, меня тоже этот вопрос задел.
Sova © (12.04.2010 21:04)
Прямая ссылка

Все что вы написали сейчас может и правильно, но с точки зрения некоего здравого смысла, однако противоречит законодательству. Ребенок золовки - собственник, равноправный со всеми, независимо от того сколько ему лет. Поэтому во-первых сделка с жильем возможна только в случае покупки на ЕГО имя не менее чем 21,5 метров общей площади по цене не дешевле, чем 1\4 нынешней квартиры. Иначе не пропустит опека. При этом золовка сама тоже не хочет остаться с голой заницей. И ей по большому счету этот размен не уперся. Ей и так нормально. Она пойдет на сделку только если будут соблюдены ее условия (двушка и т.д.). Нет так нет - сделки не будет просто и все дела.
Автор © (12.04.2010 16:04)
Прямая ссылка

невестка оборзела - она может претендовать тока на 40% стоимости и площади, 2 млн и 34 квадрата максимум . что можно купить на 3 млн в городе Н золовке и свекрови?
Sova © (12.04.2010 18:04)
Прямая ссылка

Почему на 40% то? На 50 имеет - у нее и ее ребенка ровно половина квартиры. На 3 млн можно купить неплохую двушку в новом доме или плохую трешку в хруще такой же общей площади в убитом состоянии. Но сумма от продажи, положенная свекрови, золовке и ребенку - от 3,6 млн. За эти деньги можно купить трешку в хруще площадью чуть больше 60 метров, в которой можно жить (то есть не супер ремонт, но потолки не отваливаются).
Автор © (12.04.2010 19:04)
Прямая ссылка

вот и купите им убитую трешку *и пусть они своей семейкой варятся, мудрые* а себе двушку в другом городе или однушку, потом докопите, купите лучше
!! © (12.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

Что значит "купите им"? Они полноправные участники процесса. Захотят обменять нынешнее жилье на другое - обменяют, если нет - никто не заставит. Естественно, что каждый хочет соблюсти свои интересы.
Юуль © (12.04.2010 22:04)
Прямая ссылка

а ребёнок Вашего мужа имеет по идее столько же прав, сколько и ребёнок сестры - ни тот, ни другой ничего ен внесли на покупку. но если аргумент не прокатит, я б купила квартиру свекрови и золовке с ребёнком, а там пусть сами разбираются. после смерти свекрови Вы, конечно, ничего не получите из её доли, но зато вам сейчас не будет риска жизни со свекровью (я категеорически за жизнь отдельно)
Sova © (12.04.2010 21:04)
Прямая ссылка

Нет, не имеет он столько же прав. Старщий ребенок участвововал в приватизации, а младший нет. Следовательно, старший - собственник, а младший просто имеет право жить вместе с отцом. Если уж на то поошло - муж автора и его сестра, как впрочем и свекровь тоже ничего не внесли в покупку, т.к. квартира ПРИВАТИЗИРОВАНА на них. То есть изначально ее дало государство (ну или завод - чего жу там у них не знаю) бесплатно. Формалько и по факту у квартиры 4 собственника и делиться она может на 4 части. Или как договорятся. Но я бы очень удивилась и усомниась бы в умственных способоностях золовки, еслиб она взяла и подарила часть своей доли брату. С какой радости?
Юуль © (12.04.2010 22:04)
Прямая ссылка

а золовка со свекровью 1/4 вам деньгами отдать могут? если да, то берите деньги как первонач.взнос и ипотеку.
Юллия © (12.04.2010 20:04)
Прямая ссылка

Автор в начальном посте вроде пишет, что у золовки и свекрови нет денег.
Юуль © (12.04.2010 22:04)
Прямая ссылка

1й сомнителен 3и 4 комнатные на так сильно по цене различаются мне кажется остаток денежный окажется много меньше а кредиты - сложная штука, нельзя из брать на последние а если один из вас окажется вне работы - потянете расплачиваться-то? 2й вариант более реалистичен
Dezi © (13.04.2010 09:04)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору