| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2010 года > сильные духом |
сильные духом
Интересует такой вопрос
на примере предыдущей темы.
Парень потерял работу, девушка попросила сделать ремонт в ее квартире, отдохнуть, а потом искать работу. Быстро найти не получилось - теперь он ей не пара, инфантильный алкоголик. а если бы он не послушал, а проявил мужскую твердость, то возможно был с работой, но девушка без ремонта и отдыха.
Часто сама иду на поводу у кого то, т.к. считаю это правильным, а время показывает, что нужно было сделать по своему.
И собственно вопрос.
Всегда нужно делать по своему не считаясь с мнением других?
И тогда будешь сильной, не инфантильной, не ведомой кем то, Да?
dfg © (18.02.2010 11:02)
Прямая ссылка
И как это люди раньше и ремонты ремонтировали, и на работу успевали ходить? А некоторые и сейчас это как-то проворачивают. И чем ремонт мешает параллельному поиску работы? И как нормальный мужик мог согласиться отдыхать в случае потери работы? Перетрудился? Богатое наследство ждёт?
удобно © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Ваша позиция мне ясна. У нас разные представления о семье. И оба варианта имеют право на существование.
каждому своё © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Чувство семьи всегда было и есть!
Возможно, я устала и запуталась, чего хочу от семейных отношений. Но у нас всегда была семья с большой буквы. И говорить про общежитие не надо - это не мой случай... нам все родные и друзья завидовали - какая у нас гармония и как налажен быт!
Олик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Олик, неужели твои родители гордяся тем, что воспитали такю истеричную хамку?
Блик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
на то мужчине и голова, чтоб принимать правильные решения, а не соглашаться на "совместные")))
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ремонт, пиво, помощь по дому...
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
говорят
"не причиняя другим неудобств"))
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
а по мне, так и надо.
чтоб травинка не шелохнулась))
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02)
если живете одна, делайте что хотите:)
Десс © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Десс © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
в данном случае, я считаю ДА!
а вообще по обтоятельствам, где-то и уступить- но где-то и настоять...
JL © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
JL © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Слишком упрощенно. Если люди по складу своему ведомые и ведущие. И если ведомый будет лезть напролом, он сломается рано или поздно, потому что быть не тем, чем ты являешься, психологически тяжело. Конечно, своя голова на плечах должна быть всегда. Но если ты в этой голове не уверен, имеет смысл от советов не отмУхиваться :)
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я не о ведомых и ведущих, а о том, что люди обсудили, договорились, кто то уступил, а потом же он сам дурак
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
а по-моему это тот самый случай, потому-что парень очевидно на сто процентов ведомый... и олик, скорее всего, тоже ведомая, так как от предложения взять на себя инициативу открещивается обеими руками. А такой союз обречен на провал, если кто-то из них не заставит себя измениться. Если бы парень после того ремонта не поехал бы на курорт, а стал бы искать работу, не факт, что картина не была бы той же, что и сейчас - если его пугают отказы, - неделей раньше, неделей позже здравствуй, пыво.
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Если б мужчина, потеряв работу, стал делать то есдинственное, что и должен быть в первую очеред делать, то есть находить работу, то найдя бы ее, они бы сделали и ремонт, и съездили бы в отпуск.
Только попозже. Если девушке приспичило отдохнуть, поехала бы одна или с кем-то еще
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
но ведь это было их совместное решение.
Не он же сказал, а не сделать ли мне ремонт и отдохнуть, а потом искать работу?
Они совершенно по семейному приняли решение, а теперь он без работы, без девушки и в депрессии
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
И как это люди раньше и ремонты ремонтировали, и на работу успевали ходить? А некоторые и сейчас это как-то проворачивают. И чем ремонт мешает параллельному поиску работы? И как нормальный мужик мог согласиться отдыхать в случае потери работы? Перетрудился? Богатое наследство ждёт?
удобно © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Все правильно!
Ее звали Никита © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Ее звали Никита © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
а кто это знает? почему он согласился. да, он сделал ошибку. с кем не бывает, в следующий раз не сделает, но к этому же нужно как то прийти.
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
будем надеяться, что оба они поумнеют и сделают выводы для себя)))
JL © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
JL © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
мне было бы неприятно, если бы мой муж при наличии мат.возможности и у него свободного времени отказался ехать со мной отдыхать
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мне бы было гораздо неприятней всюду за своего мужчину платить. (подчеркну: не денег жалко, а сам факт)
каждому своё © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
каждому своё © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
может потому что мужчина не муж?
У нас совместный бюджет поэтому вопрос кто платит не стоит
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Вот именно: совместный бюджет. Оба кладут туда деньги и вместе тратят. Всё равно в какой пропорции.
всё верно, но © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
всё верно, но © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
он же клал , не факт.что меньше, чем она.
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ок
тогда надо оценить его работу по ремонту квартиры.. не? квартира ее?
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
А разве это не его обязанность, раз он там живёт?
странно © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
странно © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
нет
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Ваша позиция мне ясна. У нас разные представления о семье. И оба варианта имеют право на существование.
каждому своё © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ну в случае с девушкой о семье речи нет
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
С утра до вечера на этом же форуме доказывают право на существование гражданских браков (по мне, так сожительство). Почему же именно у девушки семьи нет? Гражданская может быть и есть.
или уже была? © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
или уже была? © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
не семья не потому что живут ГБ, а потому что не чувства семьи
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Чувство семьи всегда было и есть!
Возможно, я устала и запуталась, чего хочу от семейных отношений. Но у нас всегда была семья с большой буквы. И говорить про общежитие не надо - это не мой случай... нам все родные и друзья завидовали - какая у нас гармония и как налажен быт!
Олик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
это не семья, когда люди определяют любовь к супругу размером его денежных вливаний в ящичек
я могу понять, что мужчина тряпка - глаза открылись, я его больше не люблю, он никто и пр.любовь-прошла я это могу понять
Но когда тянут песню, что я все сама, а мне вот родители сказали, а мне вот дядя сосед сказал, а вот он пр. и пр. , НО хочу быть с ним, я его люблю - эт че?
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
нет, максимум участвовать в оплате коммуналки
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Нууу, раз пошла такая пьянка, то правильно он к родителям съехал. Не может платить за проживание - скатертью дорога. Я-то думала, что он - гражданский муж! А тут общежитие.
вон оно что! © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
вон оно что! © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ага, я так сразу и сказала! :)
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Идиотки вы полные... общежитие у вас, а он все свои деньги со своей прошлой ЗП вкладывал в наш общий дом... и всегда все покупал сам!
Олик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Олик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Олик, неужели твои родители гордяся тем, что воспитали такю истеричную хамку?
Блик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Мне надоели ваши подколки, я лично Вам ничего плохого не сказала и не сделала, чтобы гавном меня поливали и говорили про мою семью и моего мужа гадости!
Олик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Олик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
автор, вы че хотите? :)
Блик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
если бы это было обязанностью каждого мужа, то с чего бы это вдруг большинство предпочитает наемную силу для произведения ремонта?
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
А это уже каждый устраивается, как может. Хотят - сами делают, хотят - нанимают. Если нужно сделать ремонт, его делают. А не "твоя квартира, ты и делай!" Под "обязанностью" я имела ввиду, что решением вопросов ремонтов, завоза стройматериалов,.. обычно занимаются мужчины.
разве нет? © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
разве нет? © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
а чья это обязанность-делать ремонт в собственной квартире? наёмных рабочих что ли? )))
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
делать ремонт и оплачивать ремонт вещи разные :) обеспечивать обязанность жильцов, ага :) а делать - тех, кому за это платят :) в данном случае можно было бы считать так, что муж олика - сам себе наемная сила :)
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
у Олика ситуация мутная
при такой любви и взаимопонимании
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
да уж
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
а я у автора еще не увидела обсуждали ли вообще они с МЧ что им сейчас надо делать ремонт, если ли на него средства. И общий у них бюджет или нет - тк. МЧ сейчас явно стеснен, а подруга его хочет жить как раньше, но есть ли деньги на это "как раньше" ДЛЯ ОБОИХ?
Джейн Тлл © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (18.02.2010 12:02) Прямая ссылка
как бюджет может быть совместный, если вливания ток с одной стороны? )) он на иждивении тогда уж ) и нормално себя чувствует судя по всему ))
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
я например 4 года не работала, но муж меня в этом не упрекал и финансово не ограничивал. если у моего мужа возникнут проблемы с работой, то совершенно не собираюсь с ним расставаться из за этого.
А когда мы поженились, то работала только я , он учился в ВУЗе.
Вот Вам и совместный бюджет
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
вы-женщина ))
и я не очень-то ратую за равноправие в этом вопросе ))
я тоже пробовала содержать мужика - мне не понравилось ))
сама имею 19 лет непрерывного трудового стажа и неработающий мужчина мне непонятен ))
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
постоянно не работающий мне тоже не ясен
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
у моей подружки муж без работы уже 1,5 года, сам делает очень хороший ремонт в квартире, недавно родился ребенок, люди счастливы и любят друг друга
муж периодически подрабатывает, но копейки
они знают, что выбирутся
друга мужа сократили, жена только что родила, он ушел в декрет - она вышла на свою высокооплачиваемую работу
ребенок подрос щас он ищет работу
у них _семья_
я понимаю,что это может все дико звучать, НО люди живут и радуются друг другу, поддерживают в разных ситуациях..
а тут... какой-то товаро-обмен
фу
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ну если это всего лишь мужчина, то да
а если родной и любимый муж... тоже каждому свое
я не говорю о паталогически безработком хмыре с пивным животом, я говорю о человеке, который не может найти работу в не очень простой период
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
на то мужчине и голова, чтоб принимать правильные решения, а не соглашаться на "совместные")))
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ответ на их ситуацию очевиден, одна Оля этого не понимает и несет чушь про Сама-Сама и про родителей, соседа и т..
JL © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
JL © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
вроде это она ему предложила отдохнуть и ремонт делать?
Я сама виновата, что сказала ему - не ищи пока, давай доделаем ремонт... потом _я_захотела_ неделю отдохнуть на море. Может он давно бы уже устроился...
Олик (18.02.2010 Чт 09:36)
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
она предложила, он согласился. Считаю, что они договрились.
Он же не стал спорить
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
какие у нее тогда могут быть к нему претензии? точкой отсчета должен быть момент приезда из отпуска. До того он делал все в соответствии с ее пожеланиями.
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
вопрос о том, что он должен открыт, т.к. гарантий что он смог бы заработать на ремонт - нет
+ я вполне понимаю желание совметного отдыха семейной пары
проблемы с деньгами я так поняла нет особой -есть елементарная нелюбовь к челу и очень сильное самомнение
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
"раз пошла такая пьянка..."(с)
то давайте все считать: и прошлые заработки и ремонт и ведение дом хозяйства.
Ок? так устроит?:)
Десс © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Десс © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Как-то очень категорично. Мне кажется, что если я уступаю близким, то это признак скорее зрелости, чем инфантильности. Но только тогда, когда их доводы убедительны. А вот если "идти на поводу", потому что поступать по другому просто не хочется (хоть и надо) - тогда да. Это слабось и ведомость. И возможность свалить вину на другого.
Бармалейка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Бармалейка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
эт вы описали жизнь одинокого человека
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Блик © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
не вижу связи с пред темой
фросяя © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
фросяя © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ремонт, пиво, помощь по дому...
Мышка © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
А предыдущий пример - не показательный:-) Т.е. мужчина то там выполнил, так сказать, все ОБЩИЕ договоренности (ремонт. отдых). А вот девушка хочет решение СВОИХ требований (чтобы он за 5 сек устроился на работу):-)
А на вопросы - я всегда считаюсь с мнением своей семьи. У нас так принято, что мы учитываем даже интересы и мнение детей, не то что друг друга.
Нежность © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Нежность © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ну слабость и инфантильность
позволительна женщине
в отличие от мужика)
В жутких розочках © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
В жутких розочках © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
ну слабая и инфантильная женщина тоже не фонтан(
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
dfg © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
при инфантильном мужике - да
В жутких розочках © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
В жутких розочках © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
имхо
нужно делать, что хочешь (ну чтобы никого не винить потом)
но не в ущерб другим
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
говорят
"не причиняя другим неудобств"))
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
не, неудобства это перебор ))
мало ли кому что неудобно, это не мои проблемы ))
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
а по мне, так и надо.
чтоб травинка не шелохнулась))
кот ученый © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
это плохо кончается
восседанием на шее обычно
свои интересы нельзя задвигать
это уже жертвы, а жертвы никому не нужны
это как раз про дядю из темы ниже - он делал, как просила его женщина, а в итоге не оценён ))
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Я Мальвина © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Не нужно быть "сильной" или "слабой".
Нужно быть самой собою - какая ты действительно есть.
имха © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
имха © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
"По-своему" - это не обязательно "не считаясь с мнением других", а "всегда" - это крайность.
Ю.А. © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
Ю.А. © (18.02.2010 11:02) Прямая ссылка
слушать надо себя! и делать так как считаешь нужным
Н@тк@ © (18.02.2010 13:02) Прямая ссылка
Н@тк@ © (18.02.2010 13:02) Прямая ссылка
