Форум >  Архив "О Главном" >  Сентябрь 2009 года >  Куда мы бредем?

Куда мы бредем?

Из АиФ в статье Сергея Капицы "Россию превращают в страну дураков". Вот несколько выдержек из публикации. Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас. Сегодня же чуть ли не половина трудоспособной молодёжи работает в охранных организациях! Получается, что все эти молодые парни - тупые, ограниченные люди, способные лишь бить морду? Раньше, начиная ещё со времён Гомера, существовала устная традиция: люди сидели и слушали старцев, которые в художественной форме, через сказания и легенды прошедших эпох, передавали накопленные поколением опыт и знания. Потом возникло письмо, и вместе с ним - чтение. Традиция устного сказа угасла, а теперь угасает и традиция чтения. Возьмите как-нибудь и хотя бы ради любопытства перелистайте переписку великих. Эпистолярное наследие Дарвина, которое сейчас издаётся, - 15 тыс. писем. Переписка Льва Толстого тоже занимает не один том. А что останется после нынешнего поколения? Их эсэмэски будут издавать в назидание потомкам? Полный текст статьи: http://aif.ru/society/article/29249 Ох, как же я согласна с Капицей. Мы перестаем читать совсем. Даже в метро все меньше читающих москвичей...Все бежим куда-то, лихорачно нащелкиваем смс-ки из 3 слов, или вообще шаблонами объясняемся... С этим что-то нужно делать!
Тортила © (23.09.2009 15:09)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


не ожидала от Капицы такой статьи, думала, что он поумнее ;) Но видимо, статья по принципу "В молодости трава зеленее, небо голубее" :) Капица - ученый! И он должен понимать простые вещи: и книга, и телек, и комп - источники информации. Почему тогда книга - хорошо, а комп с телеком плохо? И что будет делать поступивший на физмат студент, если по математике не шурупит, зато сочинения пишет прекрасно? И молодежь счас очень трудолюбивая и умная. Вообщем, статья бредовая :(
Кагги-Карр © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

книга - не источник информации а генератор мыслей;)) Капица конечно прав, и это очень огорчает...
mg © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

нет, книга ничего не генерирует.
Кагги-Карр © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

так то смотря какая книга!
Мангуста © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

любая книга! Она передает информацию от автора к читателю, но ничего не генерирует
Кагги-Карр © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Ну какую информацию передает "Война и мир"? Я, например ее не для информации читаю, а чтобы познакомиться с мыслями автора..
mg © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

ну так она и передает мысли автора :) Вернее, в художественной литературе передает фантазию автора :)
Кагги-Карр © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

Но читая Толстого, ты при этом не плоско же воспринимаешь информацию слов. Ты строишь определенные мыслеобразы, влючаешь пространственное воображение. При этом твои извилины еще больше начинают извиваться и кучерявиться. :)))
Тортила © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

да. Но это строит читатель, а не книга. Точно также возникают образы и при просмотре фильма, может даже более четкие ;)
Кагги-Карр © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

А вот и не соглашусь. Убеждена, что чтение - наиболее быстрый путь для развития интеллекта. Я хочу сама представлять себе картинки читаемой книги, а не пользоваться глазами режиссера, который весьма субъективно предподносит нам свое видение того или иного классика. В конце концов, я чаще всего не совпадаю с ними в реакции на подбираемых актеров, их игру, декорации, трактовки диалогов...Причем в любом случае. Если сначала читаю, а потом смотрю, или, наоборот, посмотрю фильм, а потом ищу эту книгу. И потом. Читать - это просто удовольствие, кайф, который не заменит никакая телевизионная фигня. Уж прости... Если мы не подарим детям это удовольствие, то значительно обедним их жизнь.
Тортила © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

+1000, чтение книг развивает. Нельзя быть культурным человеком,читая только интернет.
mg © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Чем мы сейчас и занимаемся. :)))
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Не просто чтение-путь для развитие интеллекта, а чтение хороших книг. Ведь важно,чтобы не просто были буквы на бумаге, а именно смысл, формы построения предложений,слог..
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Если ты говоришь о скорости, то самый быстрый способ получения информации это зрительный, то есть телевизор. Если о кайфе, то у каждого он свой :) И сказать, что книга однозначно лучше интернета, телевизора или радио, я не могу
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

ТАк каждому же свое...Книга больше заставляет мозгами работать, чем интернет и телевизор - это однозначно. А мы ленивы.
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

С книги тяжелее получить информацию, согласна. А вот выводы делаются позже, и мысль будет работать одинаково после любого источника информации. И если кто-то ленив, то пусть читает интернет :) Что в этом плохого?
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Книги есть и в интернете... Я против разжевывания, сокращения классики в угоду ленивым читателям.
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

А я вообще против принуждения читать. Если человек не хочет читать Достоевского, пусть читает Толстого или Брауна. Душа должна лежать к книге. Оттого, что мне разжевали в школе Достоевского, он мне не стал ближе
Кагги-Карр © (23.09.2009 19:09)
Прямая ссылка

Это читатель о себе думает,что это он строит, на самом деле писатель внушает ему свое миропонимание. Для этого люди и пишут,-поделиться своими умозаключениями. Тот же Лев Николаевич постоянно обобщается свои личные наблюдения до уровня общечеловеческих законов.Читая,мы либо соглашаемся, либо возражаем мысленно.Но гласное: извилины и луша работают... Луша обязана трудиться...
Fantom © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Еще раз повторюсь. Книга это источник информации. Да, у автора были мысли и он их выложил на бумагу, а мог сказать по телевизору, а мог выложить в интернете. А кто и что из этого выносит это совсем другой вопрос. Как ученик лучше понимает? Когда сам читает текст или когда ему разжует учитель?
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Не говоря о том,что каждая книга подготавляваетнас к следующей. Необыкновенно приятно бывает встретить знакомые по прежде прочитанной литературе имена в новой книге. Это необычновенное наслаждение - читать!
Fantom © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Да читая Донцову тоже можно кучеряво мыслить, вопрос в каком направлении...
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

вот-вот ))
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

это уж как повезет этой книге с читателем...
Fantom © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

А причем тут читатель?
Кагги-Карр © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Кагги, милая! Ты - вся в этой реплике!))))
Fantom © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

да, я всегда высказываю только свои мысли
Кагги-Карр © (23.09.2009 19:09)
Прямая ссылка

НЕ соглашусь. НЕвозможно стать хорошим физиком, если ты не будешь читать книг. Ученый должен иметь хорошее воображение, без чтения классики, художественной литературы у тебя его не будет. С компа ты можешь читать книги - это одно и тоже. А вот телевизор, с его не очень качественными экранизациями произведений классиков могут отбить охоту вообще что-либо читать.
Тортила © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Если у кого-то развито зрительное воображение, то ему легче с телека, у кого слуховое, то ему легче с радио. Это всего лишь источники информации. Насчет того, что художеств.литература,а именно классика, помогает физикам, очень спорный вопрос. Думаю, что если провести исследования, то будут противоположные результаты.
Кагги-Карр © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Опять же не уверена, что ты права. Когда мои дети пришли учиться в физ.мат школу, первое, чему их стали учить - это не решать задачи сразу же, а предварительно увидеть решение, представить его, а уже потом решать. И гуманитарным дисциплинам в этой школе уделяли очень большое внимание. В результате, ребята успешно поступали не только на технические факультеты, но и на гуманитарные. Разностороннее образование никому и никогда не вредило. Этим сильна была советская школа...
Тортила © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Ты счас немного о другом. Да, хорошо быть разносторонним человеком! Но это не означает, что лирик будет классным математиком! Тот же Пушкин имел двойки по математике, хотя был потрясающим лириком
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Возможно, Пушкин просто был ленив. ))
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

талант и не обязан быть трудолюбивым :)
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Думаю, что талант упахивается похлеще простого смертного...
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

не думаю. Для меня талант, когда делаются великие открытия легко и просто :) Когда с натягом это трудолюбие, что тоже неплохо.
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Да не верю я , что великие открытия делаются легко и просто.
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Менделееву приснилась во сне таблица ;)
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

а сколько он до этого сна работал, в учёт не берётся?
kiss © (23.09.2009 21:09)
Прямая ссылка

неа)) ему вот взяла и приснилась эта таблица)))
лейли © (24.09.2009 04:09)
Прямая ссылка

Ну понятно, что лирику таблица Менделеева не приснится ;)
Кагги-Карр © (24.09.2009 10:09)
Прямая ссылка

Издательства не принимают к рассмотрению рукописи, которые, на их взгляд, не будут иметь коммерческого успеха. Стихи не берут вообще. Хотят только фентези, иронический детектив, боевик и хоррор. Одно из издательств честно пишет в письме новым авторам, что они издают только книги, ориентированные на женщин со средним образованием и ниже. Это, скажите мне, какое ж образование? Три класса и два коридора? Классика, конечно, вечна, но нужен первый шаг к чтению, и он часто начинается с современной литературы. Но это невозможно читать!
Рокотова © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

А что делать-то?? Может, стоит за счет государства печатать вечную классику?
Тортила © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Я бы изъяла все эти безумный романы и прочий бред. Пусть бы одна классика была, и язык хороший, и смылс есть,а классики столько,что на всю жизнь хватит. Недостатка в книгах не было бы.
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

что-то у меня сегодня прилагательное к существительному не подходит :)))) "безумный романы".... не,я по-русски хорошо говорю, не подумайте устала :((((
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Это уже литературная диктатура получается. :))
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

А почему бы и нет? :)
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Боюсь я любых диктатур. Выбор должен быть всегда...
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Выбор должен быть. Кому-то нравятся детективы, а кому-то нет. Тот же физик после работы захочет отдохнуть с детективом, а не читать Маркса
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Про Маркса это ты точно хватила.
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

По крайней мере "Капитал" заставляет мозг работать ;) А "Война и мир" это отдых :)
Кагги-Карр © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Как это ни грустно, это имеет место быть. Но есть же и другие издательства:Авентис, Молодая Гвардия, Эксмо, Виконт, Восто-запад, Act... Первооткрывателями новых авторов всегда были толстые литературные журналы Новый мир, Юность, Нева, Октябрь, Дружба народов, Звезда. Сейчас я огромным интересом читаю новые наши журналы -любимым стал НЛО (Новое литературное обозрение). (Чуть было пальцы не опередили один другой и едва не получилось вместо "обоЗРение" - "обоРЗение". Вот мне досталось бы!)))))
Fantom © (23.09.2009 17:09)
Прямая ссылка

Сомневаюсь, что в других странах читают чаще. Хотя да, я тоже считаю, что людям нужно браться за книжки и научно-популярные журналы регулярней.
Мангуста © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

гомер, дарвин, толстой... в те времена было значительно меньше образованных и думающих людей. даже я бы сказала единицы в общей массе. а если про опыт предков, то тут да, действительно старшее поколение не в таком почёте, но это понятно вполне как раз, столько нового за последнее время, что авторитет сложно поддерживать. большое начинается с малого, а в малом как раз старшее поколение отстаёт. а книжки читают. лабулы и 100 и 200 лет назад много было. пушкин с шекспиром одни остались.
Shokolat'e © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

по телеку просто меньше шло...
Машик обыкновенный © (23.09.2009 22:09)
Прямая ссылка

мне кажется в метро совсем не меньше читающих, читают… больше конечно с КПК или эл.книг про молодежь тоже не согласна
Зубастый Лунатик © (23.09.2009 16:09)
Прямая ссылка

это беда не только России, в Германии тож мало читают, но никто по этому поводу особо не переживает, даже учителям-словесникам тут это без разницы
иная © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

У нас литераторы ругаются... Невозможно уложить программу в такие сокращенные временные рамки. Им часы сократили. Все галопом по Европам скакать приходится...
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

тут вообще нет такого предмета Литература, иногда читают на уроках немецкого кое-что, но самого понятия программа по лит-ре нет..Я иногда захожу к бывшим коллегам в книжный магазин узнать как дела, но пока вроде бы благодаря Денам Браунам и ко они не разорились..
иная © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Да это понятно...Коммерческие книги всегды были, есть и будут...
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

С книгами не согласна, вообще в России очень много читающий, в траспорте все с книгами, я сейчас живу в Казахстане, в автобусе читаю только я одна. А кроссворды, не имея даже среднего образования люди отгадывают невероятно сложные кроссворды. Я как-то решила попробовать, ради интереса, не так то это и просто.... :))) Не такие уж русские и дураки, лентяи-да. А еще эта разрушающая мозг литература, типо Донцовой и проч.
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Сама по себе детективная литература неплоха. Помню, лет в 30 перечитывала классиков. Подряд четыре романа Достоевского практически «снесли мне крышу». Я поняла, он – гений. Но читать его невозможно. Два месяца отлеживалась по вечерам с книгами Ремарка, Кристи, Френсисом, Азимовым, Нортон. Чуть позже, спустя несколько лет, как реанимирующая помощь на полки в домашней библиотеке встали томики Моэма, Веллера, Олди...Как за валерьянку, порой, хваталась за Устинову или Мельникову.)))))) Так что и детективы нам тоже нужны.
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Я не против детективов как жанра, Ремарк, Кристи, Моем и проч. -это уже давно классика, там и сюжет, и слог, и задумка. А вот соврменные "дешевые" детективы, это, я бы даже литературой не назвала, но опять же, кому как :)
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Как семечки. )))
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Да,только, к сожалению, когда читаются эти книги мозг привыкает особо не напрягаться на сюжет и формулировки, и потом уже классика не пойдет. Поэтому чаще всего,что читает это, нормальные книги уже не читает.
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Вот тут ты права. Страшная зараза...
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Посему и предлагаю изъять :) Все логично :)
Грейпфрут © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим... Уже было...
Тортила © (23.09.2009 18:09)
Прямая ссылка

правильно. и сжечь! публично! а для начала комиссию организовать по отбору.
marlen © (24.09.2009 01:09)
Прямая ссылка

ерунда. читаем и те и другие:)
marlen © (24.09.2009 01:09)
Прямая ссылка

Ремарк, Моэм - авторы детективов? Я фигею от вас товарищи, постеснялись бы...
палк с трепа © (24.09.2009 08:09)
Прямая ссылка

"Как за валерьянку, порой, хваталась за Устинову или Мельникову.)))))) Так что и детективы нам тоже нужны."
Тортила © (24.09.2009 14:09)
Прямая ссылка

ой, с кроссвордами это очень просто на самом деле - особенно когда на N-ном понимешь что 90% сделаны под кальку и если речь о жабе то надо писать "ага" хотя ты о ней знаешь только что это жаба из кроссворда и все так что это натаскивание, запоминание ответов, справочник кроссвордиста и т.п. - полезно для памяти, ну может какое-то побочное расширение кругозора, но в основном нет
Полосатая Люська © (23.09.2009 20:09)
Прямая ссылка

+100, кроссворды сейчас совршенно неинтересные и рассчитаны на тот средний ум, который за справкой в словарь не полезет, а не на эрудитов.
Мышка © (23.09.2009 21:09)
Прямая ссылка

сергей это который сын леонида? ведущий очевидное-невероятное?
Десс © (23.09.2009 20:09)
Прямая ссылка

Ситуация очень печальная. Мой муж говорит, что из его студентов, русские давно перестали быть лидерами.. Уровень сильно упал.
kiss © (23.09.2009 21:09)
Прямая ссылка

а может читать нужно в основном детям, подросткам и молодёжи? Я вот столько всего прочитала в детстве, что теперь, какую книгу не возьму - всё знакомое, когда-то читала. А книги для меня - наркотик. Еси возьму в руки хорошую художественную книгу, больше мне ни до чего дела не будет, всё остальное будет только раздражать. Поэтому в детстве хреново делала уроки, а теперь стараюсь книги и не брать, а то всё остальное опять на фиг заброшу. И вообще, не знала, какие новые книги хорошие, но теперь вроде разобралась, что здесь есть форум Библиотека, и есть озон с уже не очень дорогой доставкой - надо будет всё это учесть и что-нить выписывать.
Машик обыкновенный © (23.09.2009 22:09)
Прямая ссылка

Горевать о том что в метро меньше видно людей с книгами это то же самое, как горевать о том, что люди перестали слушать виниловые пластинки. Жизнь не стоит на месте. Появляются новые технические возможности и новые навязанные ценности, которые невозможно проигнорировать. И ругать людей тоже не за что - люди самоорганизуются так, как того предполагают внешние рамки. Самое смешное, что и внешние рамки тоже не есть придуманное, это просто самый нижний (и соответвенно самый экономичный) способ баланса в текущих условиях. Так что "камо грядеши"
кот ученый © (23.09.2009 23:09)
Прямая ссылка

и "сим победиши!"
Fantom © (24.09.2009 00:09)
Прямая ссылка

у меня например после 10 часового рабочего дня - чтения и писанины, вообще сил нет читать и лумаю таких как ооочень много
Блик © (24.09.2009 09:09)
Прямая ссылка

Бредем мы, пардон, в глубочайшую задницу. От уровня интеллекта сограждан давно плохо становится. Огромное количество не в состоянии нормально оформить свои мысли, они не читают, потому что им "некогда", они не в состоянии выбрать себе книгу, за исключением изданий, которые пропиарены в книжных витринах под самой яркой обложкой как для имбециллов. Моему ребенку подруга авторитетно заявляет: "Будешь читать книги - мальчика себе не найдешь".
Mata Hari © (24.09.2009 14:09)
Прямая ссылка

Может, она и права...
Тортила © (24.09.2009 15:09)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору