| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2008 года > Долг ли это? |
Долг ли это?
Мои знакомые давно всей семьей уехали в др. страну и вполне довольны.
А вот мать не поехала с ними, так как на руках у нее престарелая тетя. У тети никого нет и ей уже за 90. Мать говорит, вот мол, провожу тетю в последний путь, продам квартиру и уеду к детям и внукам. И это продолжается больше 10 лет. Вместо того чтобы наслаждаться общением с детьми и внуками, «героиня» выбрала себе иной путь. Будь у нас заграница, можно было спокойно отправить старушку в дом престарелых . А так, пресловутое чувство долга….
Дарси © (23.11.2008 11:11)
Прямая ссылка
ой, это где такие страсти за границей????
****испуганно озирается, вдруг увидит свалку с родителями*****
Винни © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
тогда русские переселенцы - это и будет золотой серединой))))
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
дак это серьезно так))))))ага
Lia © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
ну вот кстати в том моем примере - мамашка детей то не воспитывала это отчим делал))))))))))))))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это я так говорю))))))))))у яги - плагиат пардон)))))))
причем о стране где я живу)
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Пардон, от нее слышала)))) Буду знать. Кстати ,возможно, она и ссылалась на авторство, это я забыла.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
да ваще))))))))я возмущаюсь!!!!!! гы
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
не возмущайся, твой "термин" пошел в массы...
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
млин запатентировать что ли?))))))))))))))))и еще "угу"))))))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Угу (с) автор лия....
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
У вас еще попа, а у нас настоящая задница ))
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
)))что уже?)))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
наши уже попросили помощь у МВФ (( Только это такая кабала (( А кто будет отдавать долги?
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
хм)мдя
че лучше - просить в долг или давать страждущим как делает россия?))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Дарси © (23.11.2008 11:11)
а ты уверена, что мама хочет ехать к вам заграницу? А отправить тетю в дом престарелых и забыть о ней это выше моего понимания ((
Да, за границей принято так, выросли дети, выкинули их в жизнь, пусть учатся выживать. Состарились родители - выкинули их на свалку. И вроде все хорошо, только человечности нет ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
ой, это где такие страсти за границей????
****испуганно озирается, вдруг увидит свалку с родителями*****
Винни © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
ну это я так дом престарелых назвала )) И в принципе это так и есть ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
и вовсе не так. Никто тут никого не выкидывает. Я про Европу. Тут очень бережно относятся к старикам. И молодежь сама уходит, потому что самостоятельности хотят. И старики в синьорен-центры уходят сами, когда трудно самим жить. Там и обслуживание и уход медицинский. И общение со сверстниками. А дети на выходных приходят в гости.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
сорри, но для меня это выбрасывание ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
т.е. надо жить в одном доме всем скопом?
И третировать стариков ,когда они под ногами путаются. Бабуля моя тусит во дворе с такими же как она, так _все_ жалуются, что им тяжело, что мешают они, что одиноко им.
Нее, я хочу жить отдельно, а детки, как положено, в гости ко мне.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
жаль, конечно, что бабуля у вас уже путается под ногами (( у каждого свое мнение на эту проблему.
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Наша-то как раз не путается. А вот все остальные жалуются ей, что плохо им, что никому не нужны. А она нам рассказывает.
Мнение, конечно. у каждого свое. Только не надо чушь про Европу писать. Человечность не в том, что старики у детей доживают. А в отношении к старикам, а тут к ним очень нежно и трепетно относятся.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну я бы все таки не ставила европу в пример в человечности в отношениях)
если у нас это СЛИШКОМ эмоционально и часто ненужно эмоционально то имхо там это СЛИШКОМ сухо и на дистанции)))))))
твои проблемы - твои проблемы... хоть помирай)))
как то надо золотую середину
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
не совсем поняла, о чем ты. Где эмоционально и где сухо?
твои проблемы - хоть помирай - это где? наверное, это везде.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну я бы сделала вывод и по своей семье и по семье знакомых - что отношения в семьях более холодные чем у нас, более на дистанции)
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
мне сложно судить внутри семей, я не общаюсь с немцами. Но со стороны, вроде такие же люди. Дедульки-бабульками с внуками гуляют, значит есть связь поколений. Не каждый сам по себе. На улицах полно стариков ,и к ним очень уважительно относятся, трепетно. Может потому что сейчас я в небольшом городке, а в России в мегаполисе жила, там ритм другой, гавкнут "шевели поршнями ,старая" и вперед, торопятся же все.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
гуляют да - все чинно вежливо
но у меня недавно одна знакомая денег просила тк ей нечем кредит платить - я говорю извините но у вас два сына и вы для них эти квартиры покупали вообщето а не для меня) а она отвечает что ей предлагают продать эти квартиры и уйти в дом престарелых...
короче везде исключения но мне западный стандарт ВНУТРИ семей не нравится - хотя может это мой индивидуально плохой опыт)но он есть
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Если взять за стандарт отношения моей семьи, то мне 90% семей вообще будут казаться "неправильными" , "сухими" и "дикими". Таких примеров, как ты привела ,я тебе и из России сходу десяток приведу. Не показатель, честное слово.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это же просто пример)
один) но я могла бы много привести примеров
винь слушай я за десять лет наблюдения сделала такой вывод... это субъективное мое мнение и чиста типа мой опыт)
то что я видела - меня не устраивает абсолютно)
кстати мы много разговаривали с мужем на эту тему
тоже пришли что лучше взять и с нашей стороны и с их - будет отличная золотая середина)))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ладно. Я тебе верю. У тебя опыта на порядок больше. Просто я смотрю на старых людей в России, и понимаю ,что хаять отношение к ним на Западе ,по крайней мере, лицемерно. Я про "в целом" ,а не про конкретные случаи.
Поживу подольше, может пойму, что хорошего есть в отношении к старикам у нас.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
я согласна что в россии ОЧЕНЬ плохо относятся к старикам кстати
именно в этом западная модель поведения лучше)))хотя бы приличный дом престарелых тебе обеспечен - но это СИСТЕМА это не потому что их так любят свои семьи)))))
я больше говорю о том что внутри семей что ли короче млин это опять все индивидуально
у них как бы сказать СИСТЕМА не бросит стариков
а у нас это целиком и полностью на плечах семьи
а хотелось бы иметь и то и другое
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
А ведь неизвестно, что старику луше: полный желудок и незнание внуков или деление с внуком последней конфетки.
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну мне точно второе)
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
:))
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
тогда русские переселенцы - это и будет золотой серединой))))
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
дак это серьезно так))))))ага
Lia © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
это не лицемерие! Для них действительно такая жизнь в России лучше! Поэтому и мама автора поста не стремится ехать к дочери заграницу. В России у нее жизнь кипит, а там ее сдадут в дом престарелых ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это правда
моя мама никогда не переедет ко мне жить окончательно
и я ее понимаю - ЧТО ей тут делать??? заперта в четырех стенах...
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
почему заперта-то? что мешает вести активный образ жизни?
Винни © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
как? учить язык в семьдесят?
она даже к врачам тут не хочет ходить - только если острое что то а так предпочитает у себя
там она выскажет все ее выслушают на РОДНОМ языке и тд
в пожилом возрасте почти невозможно интегрировать)
ее знакомые уехавшие по евр линии в германию - живут в оч ограниченном обществе
они ее ровесники)
у них магазин и лес - вот и все)
а вот дети их - уже нормально приспособились)
Lia © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
и мои наблюдения и выводы такие же (( Я не понимаю, как все лучшее покупать для себя, а ребенку, что останется (он ведь не заработал еще). А в 17-18 лет указать ему на дверь, засиделся на фиг на родительской шее ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну вот кстати в том моем примере - мамашка детей то не воспитывала это отчим делал))))))))))))))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Я сама в Европе, и у нас уже у многих такое отношение к старикам (( Моя коллега недавно отправила маму в дом престарелых, чтоб не путалась ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
как говорит Пофигень, вы "европина попа". Все-равно бывший СССР. Менталитет тот же...
А что значит "отправила"? Пришла в мамину квартиру и оттуда маму в дом престарелых отправила???
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
это я так говорю))))))))))у яги - плагиат пардон)))))))
причем о стране где я живу)
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Пардон, от нее слышала)))) Буду знать. Кстати ,возможно, она и ссылалась на авторство, это я забыла.
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
да ваще))))))))я возмущаюсь!!!!!! гы
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
не возмущайся, твой "термин" пошел в массы...
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
млин запатентировать что ли?))))))))))))))))и еще "угу"))))))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Угу (с) автор лия....
Винни © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
У вас еще попа, а у нас настоящая задница ))
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
)))что уже?)))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
наши уже попросили помощь у МВФ (( Только это такая кабала (( А кто будет отдавать долги?
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
хм)мдя
че лучше - просить в долг или давать страждущим как делает россия?))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
А России тоже не фиг разбрасываться, никто не оценит ((
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
)))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
А мы знаем, что мы - попа )) Однако, у латышей похожий европейский менталитет ))
ну да, так и отправила ))
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Я тоже, у каждого возраста свои интересы и потребности. Когда живут отдельно от детей, то и отношения намного лучше.
В случае взрослых детей и родителей, любовь хороша на расстоянии:)))
Кэрри_40 © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
кагг это ИХ желание)
я наблюдала такую ситуацию - мои свекры так ушли и учти что их собственный дом стоял после этого десять лет пустой и запертый и уж сиделку то они могли себе позволить) но они выбрали себе вот тот дом
там на самом деле все на высшем уровне НО за это надо нехило платить)
и все таки при всем этом я бы не хотела так состариться - как то хочется быть с семьей))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Это их желание, потому что им это уже внушают с детства, надо уехать, чтоб никому не мешать.
Моя мама тоже так говорила, что если будет лежачей, отдать ее в пансион, и все время боялась того дня, когда встать не сможет ((
Кроме хорошего ухода нужна еще семья
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
ну вот может быть да
короче какой бы дом не был - это все равно БОЛЬНИЦА)
увы
и путь оттуда только один
не, я бы не хотела в этом плане я стопроцентово русская)))))
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Lia © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
вот и я о том же ))
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.11.2008 12:11) Прямая ссылка
Я очень не хочу в старости стать именно обузой своему сыну. Но в старости человек нуждается в чужой помощи, поэтому идея сеьёр-центров очень правильная. Пожилые люди живут, в своих квартирах, общаются с друг другом, и получают помощь от квалифицированного персонала, у которых, кстати, очень неплохая зарплата и они очень держаться за свои места.
Кэрри_40 © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (23.11.2008 13:11) Прямая ссылка
У каждого свое чувство долга. Для нее это долг, а кто-то и родную маму сдаст в дом престарелых и забудет как звали.
Винни © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
Винни © (23.11.2008 11:11) Прямая ссылка
нет, это её выбор
Паутина © (23.11.2008 14:11) Прямая ссылка
Паутина © (23.11.2008 14:11) Прямая ссылка
