Форум > Архив "О Главном" > Август 2008 года > На злобу дня)) |
На злобу дня))
Народ, я вас тут почитала и у меня вопрос: сколько надо зарабатывать молодому человеку, чтобы можо было женится имея свою квартиру! Разговариваем о Москве и МО с реальными ценами на недвижимость и процентными ставками в банках! Либо здесь большинство собралось не знающих реальных з/п и условий ипотек?!!!!
Давайте озвучу: квартира однушка на окраине Москвы или ближайшем Подмосковье от 170 000, а теперь расчитайте ее стоимость с выплатой ежемесячной ипотеки и срок на сколько она дается под наши прооцентные ставки! Одним словом за квартиру в 140 000 в далеких Мытищах надо платить по 35 000р. ежемесячно 35 лет!!!! И это с нашими незащищенным рынком труда и увольнениями в один день без объяснений и компенсаций с работы! Очень многим живущем в Европе такое даже не понять, т.к. они в любом случае о потери работы будут заранее оповещены!!!Ну и чего, многие ли молодые семьи сейчас способны такое потянуть+еще жить как то надо, в этой квартире ремонт делать, детей рожать - а значит жене в декрет уходить! А вдруг лечение понадобится и не дай Бог серьезное, откуда они выплачивая по 35 000 + жить на что-то будут еще и врача оплачивать?! Есть тут мамы мальчиков, а? Сколько же должен зарабатывать ваш сын, чтобы стать счастливым и смочь иметь жену и детей???
И вообще с таким подходом - водителям, строителям, разнорабочим, учителям, а уж тем более сантехникам и дворникам вообще размножаться не светит, это типа не люд и вообще низшее сословие! Люд это те, кто способен купить квартиру чтоль так?
Я не считаю что мамы обязаны помогать детям с жилплощадью в ущерб себе, ни в коем случае, но если есть такая возможность - почему нет?!!!)) Или рассуждая как тут некоторые, лучше мама будет жить с сынулей всю жизнь вдвоем, раз он не в состоянии заработать сам на квартиру - никакойсемьи ему!?Ё
Пчёла © (07.08.2008 01:08)
Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08)
а у меня вопрос - почему если все так плохо то в россии бешеный спрос на жилье и цены постоянно растут???
кто ж это покупает???
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
1.покупают в основном приезжие,продавая свое жилье и имея какой-то взнос
2. очень многим в этих покупах помогают имущие родители
3. покупают те, которые уже крепко стоят на ногах и имеют свой бизнес (это далеко не молодые семьи)
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ок)
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а у меня другой вопрос
если в москве все так дорого то почему не пожить где то еще ? россия то большаааааааааяяяяяяяяяяяяяя
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
все 200!!!!
Морена © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Морена © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ага, имея здесь все бросить и поехать в тьму таракань?
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ну квартиры то у вас как я поняла- НЕТ
Офа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Офа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
да не про меня речь то! и даже если бы не было - я бы не уехала из Москвы ни в какую дырень ради квартиры
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
не важно. тогда речь о тех, укого нет
Офа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Офа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а в четй квартире вы живете ?)))))))))))
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
скоро буду жить в собственной!!!
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
давно пора)))))))
я с 22 лет - в собственной)))))))
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ай м верри сорри, но в те времена когда тебе было 22 квартиры стоили не тех денег!!!
у подруги мужу 35 и он 10 лет назад квартиру купил за 30 000у.е. в Москве
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
кода мне было 22- у мея был совй дом в сша уже)))))))
я тоже вери сорри )))))))))))
меня москва никода не привелкала)))))))
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а у вас там в США именно дома стоят столько сколько у нас квартирка даже не в центре!!!!
у меня подруга с мужем в доме в Калифорнии живут, он военный с 9-18 на службе выхи дома - вот и вся работа, а унас пашут мужики с 9-23 и еле на квартиру наскребают
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ну слушай))))))))
у меня брат в россии- не в москве совершенно
но у него есть квартира в москве - на площади 1905 года- прямо рядом с франц посольством- двушка- потому что ему в лом жить в отелях кода он прилетает туда по работе)))))
а за военного бы я замуж не вышла)))))
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
не поняла причем тут брат и его двушка?
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
притом что если он из провинции купил - потому что просто заподло в отеле жить - то не надо винить всех и вся что все так дорого. знчит не умеете зарабатывать)))))))
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
сколько брату лет и кем работает в провинции? Не в сибири на вышке нефтяной случайно?))
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
сомнительно, что свои, уж простите
zazazy © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
zazazy © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
на собственно заработанные?
кхм © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
кхм © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а совместно заработанные щитаются????
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а у меня несколько знакомых покупают дома в пригороде подешевле, т.к. у нас тоже дорогие квартиры и потом часа1,5-2 на работу добираются, но для Москвы такое расстояние и по городу норма.
ЧаЧа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ЧаЧа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а че все то??????????? че ты там имееешь ? однушку???????
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
историческое и экономическое явление)
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
да ну)))))))) терпеть не могу если честно
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
)))мне тоже уже трудновато там)
девять лет отсутствия сказываются хотя я типа коренная
стало оч напряжно жить) и дорого
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
мне там вазе никода не нравилось.. столпотворение какое то
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
дык столица)
тот же париж просто беспорядочнее еще)
и раньше было посвободнее
щас просто нечем дышать
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
мне в париже нрацца больше если честно
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
дык и мне)
тк устроено организовано все
но там тож беспокойно)
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а шансы найти работу на порядок ниже, чем в Москве
Sova © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Sova © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
да нет..
зарплаты ниже будут ага
но шансы нет
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
покупают те, кто не имеет своей кваритры и боиться, что в будущем не сможет купить вообще ничего. И те, кто хочет иметь свой дом, и ждтай бессмысленно.
Sova © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Sova © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
И еще, для тех, кто пишет, что беременность это не болезнь и "ныть" это не к месту - я согласна на все 100%, особенно когда это касается обычных гормональных закидонов и перепадов настроений, перетерпеть реально и уметь себя взять в руки, но извините - когда в такие моменты от тебяч отвернется мать, мне кажется страшнее представить нечего(( Слова поддержки и ласковый тон даже животным нужны и растнеиям - уже не говоря о любом человеке!!! Знаю это по собственному опыту и по тому, как гормоны шалят и что на фоне этого начиаешь себя считать самой несчастной))
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
успокойся)
твоя мама не права - все таки те щас поддержка нужна)
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
да у меня ттт мама все понимает и у нас все отлично)))
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
че то я не поняль) ты на кого жалуешься тогда?
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
да я там про девушку, пост ниже читала))
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ой пардон)
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
отвернется и отвернется, дело хозяйское.
ко мне моя исчо не поворачивалась и я как-то до сей поры не рассыпалась
Офа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Офа © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
у тебя совершенно адекватные вопросы и нормальные рассуждения)при чем тут беременность?свое гнездо-абсолютно естественная потребность и попытка разобраться-что как и почему-имхо очень здравая(в отличии от сидения сложа ручки в ожидании,когда муж принесет документы на собственные хоромы)
по теме:имхо опять же.расширение в нынешних экон условиях в стране без вклада нереален(если семья бюджетники-ты их привела в пример в основном).помогать никто никому не обязан(читай жертвовать)-с одной стороны.НО!насчет наличия возможности-более,чем непонятно-почему бы и нет?
однако,живут и без собственного жилья семьи))и неплохо живут)
Книжка © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Книжка © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
мы ниже вроде не обсуждали зарплаты в Москве?))))
а по сути темы ответить не могу: знаю, что мой сын в моей стране сможет заработать себе на дом, на содержание семьи. поотму что с детства все тут прючены, что надо пробиваться самим.
Sova © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Sova © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а давайте обсуждать и смотреть реалиями на ситуации))
в ваших странах % ставки по кредитам намного доступнее наших - от этого и оттолкнемся!
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
неужели? вы так в курсе всех ставок во странах? и налогов и оплат за все остальное?
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
в курсе, Гретт, хватит
я не ручаюсь и не говорю за все страны, но у вас есть социальная защищенность - о понятии которм у нас даже не слышали, вас в один день с работы не попрут!!!
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ржу)))))))))))))))))))))))))))
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
поясни?
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пр не уволят )) еще как уволят ) и если тебе придецца сесть на пособие - то сначала ты проешь все свои деньги- продашь квартиру и машину и тока потом те дадут пособие- и это будет полнейший крах всего
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
+1000))))
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
вот!!!!
самый большой мой страх
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а еще работу потерял - за свой же дом банку не можешь платить ежемесячно - пришли и забрали дом банку))) а перед этим вынесли все из дома и оценили на продажу за долги.
у нас консл такс не заплатил( надог за житье) и все. одно предпреждение и дяди суровые приходт в дом и все выносят за долг. видела у нас тут по англ тв жуткую передачу. как выносят все из дома- забирают машины- селят в общагу социальную на пособие. и все - это конец всему. из этого вырваться уже невозможно. никогда ни кредита, ни счета в банке ни прочего
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
точно точно как тут
и это - пипец..
потому что из этого вырвацца- нереально
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
во-во! все корячатся. а заграницей еще тяжелее. в москве все на русском - благодать! у меня мечта была получать образование на русском, а я на греческом корячилась, теперь на немецом также враскоряку;-))))
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
я хохочу в голос/, прости)) представила все в картинках.
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
)))еще представь как я щас продираюсь в польских экономических журналах
семь потов)
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
какие же вы все умные....эххххххххх
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
да прям
просто куда без них то
в курсе то надо быть че происходит
были бы переводы на русском - читала б на русском)
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
я ваще задолбалась языки учить...
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
))))))))))))))))ржу)))))))))))кому легко?)))
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а я уже по польски заговорила, раньше только понимала и читала, сейчас уже и говорю..... Ирландия забита поляками
Laima © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Laima © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
вово!!!!
Морена © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Морена © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
)))))))) ты так думаешь? если человек поступил на рабу позже всех и в контракте не указано время на увольнение можно прийти и узнать что ты уволен и все))))
не надо думать что у соседа всегда трава зеленеею
везде надо работать и выкладываться. если не нравится- менять работу\. место жительства, привычки. делать что-то!! нельзя ждать подачек нигде.
я так понимаю ты думаешь у нас тут на пособия лежат на лужайке и пиво попивают без проблем и так всю жизнь)))
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
я ничего не думю,я знаю, у меня сестра в Германии живет и я сама там жила
не надо думать что мы тут не работаем как при СССР
уволен - пришел и встал на социалку - с голоду не помрешь, а у нас уволят и зп не выплатят и какой тогда нафиг кредит и ипотека?
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
я рада за вашу сестру в германии. но я имею свое мнение и не первый год опыта жизни в стране.
уволили пришел и встал - сказки. расскажите кому-нить другому.
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а меня злит когда сидя там рассуждают как у нас тут - так что давайте судить каждый по себе и своем месте жительства!
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
извините вы сейчас вот зря нервничаете))) это вы начали про то что у вас там все кирдык, а мы типа нифига в этой жизни не понимаем! я вас не просила учить меня жить, а высказала свое мнение на ваши сказки про " заграницу" и если вы внимательно прочтете то что писали - везде есть трудности и не надо плакаться. надо что-то делать.
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
да кто же плачется)) я в защиту тех говорю, у кого нет жилья собственного - в Москве его купить дороже чем во многих странах мира и это не секрет, что жизнь у нас сильно отличается не в лучшую сторону((
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ну и у меня в 40 лет нет своего дома. мне что урыдаться тут??? каждому свое.
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
ну а если у тебя сын придет и скажет - хочу жениться, люблю девушку серьезно и навсегда- что делать будешь?
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
будет с девушкой снимать жилье за свои деньги. совет да любовь.
я в 19 лет сделала так же и ушла с мужем жить в общагу.
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
вот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а если девушка в декрет уйдет? сколько у вас считается нормальная зп для 20-25 лет?
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а это уже проблема девушки и её мужа. здесь вообще дети не дисят на шее родителей так, как в бывсжем союзе.
Sova © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Sova © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
да и у нас не сидят, стараются, но стараться сложно и молодым квартиру тут точно не осилить((
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
да ну. вы много тратите на ерунду. на показуху. Мы тут гораздо экономнее живем, чем вы. серьезно.
Sova © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Sova © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
+100000000
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
мне кажется есть такое)
хотя я ваще в пост соц стране - ни рыба ни мясо)
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
без костюмов от диоров на работу и крутых джинс и сумок чтоб вечером фейсконтроль в бар пройти)))
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
плюч милион
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а у нас и не всем старым осилить))) и?
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
если девушка уйдет в декрет это решается вопрос их семьей. нормальная зарплата зависит от работы и проф-ии.
и прежде чем создавать семью и иметь детей стараются разрешить вопрос с зааплптой и доходом. в 20-25 лет в декрет тут уходят оооооооооооочень мало и в основном те, кто предпочитает не работать
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
короче, у нас снимать поганую квартиру, вы себе даже не пресдтваляете что за отстойные квартиры идут за эти деньги - 20 000р., а зп для молодых 50-60 000 уже хорошо, так если сын водитель и имеет 35 000 что же ему делать -не женится вовсе?
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
я устала что-то обяснять.
кажый решает свои вопросы с вилу своего характера и умения хотеть жить. легкой жизни никому и нигде не обещали.
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а никто об этом и не говорил, я совсем о другом изначально))
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
угумс. тут в голову не придет привести жену и жить с родителями
Sova © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Sova © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
скажет - снимайте квартиру и будьте счастливы!!!
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Розовая Роза © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а тут мало кто покупает квартиры детям)
в основном сами...
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а меня злит кода у НАС тут сидят на пособии типо сестер ваших
а мы работаем за них))))))))))))))
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
ну вы мою сестру не трогайте не зная ее ситуации, лады?
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 01:08) Прямая ссылка
а вы нас лады??????????? ))))))))))))))))
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а я вас и не трогала!
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
да\?))))))))))))
я думала это вы написали что у нас тут все дешево и легко((((((
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
цитируй плз??
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
оу
)))) у меня счет за кварплату в центре Москвы 6000р. - так что сравнивай!
Пчёла © (07.08.2008 Чт 01:46)
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
здесь есть слова что у вас все дешево и легко?
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
а ч ем надо было сранивать \???????????
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пофигения © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
там была сумма в 100 евро приведена как высокая кварплата
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
нет
она писала тока об электричестве!!!
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Lia © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
ну ясный пень что в греции и москве минимальная з/п разные понятия и как пенсионеры с пенсией в 5000 выживают вопрос!!!
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка
Пчёла © (07.08.2008 02:08) Прямая ссылка