| Форум > Архив "О Главном" > Июль 2008 года > Сколько стоит семья? |
Сколько стоит семья?
Я свекровь. Сын, невестка и внучка живут у меня. Так сложилось, что дом веду я. Убираю, стираю, готовлю и т.д.
Вчера вечером я мыла холодильник. Там обнаружила ланчбокс с пирожными. Мятыми. В овощном лотке почему-то. В общем, я их выкинула.
Ругались полночи потом с молодыми. Они посчитали, что я не имела права выкинуть ланчбокс, не спросив. И вообще "это денег стоит" и "повод для разборок".
Я извинилась, вечра же купила точно такие пирожные.
А теперь не разговариваем, поскольку "извинилась с сарказмом в голосе".
Что делать в данной ситуации?
Свекруха © (30.07.2008 11:07)
Прямая ссылка
да ладно, мы и свекровей тут журим не по децццки
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
"кстати, очень многие именно так и делают!"
Ужас-ужас...
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
застрелица!!!!!
сидя с ребенком можно и готовить и убираться)))
в свое время в декрете я хлеб пекла и огород на балконе разводила - потому как время было
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07)
передать бразды правления невестке, сидеть по вечерам поплевывать, читать книжки, смотреть фильмы, вязать, ходить гулять с подругами, вставая из-за стола после ужина говорить спасибо было очень вкусно)))))
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а вот мне в моей ситуации такой вариант очень бы подошел, чем мне делать ничего не дает((
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
у тебя же своя квартира?
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
даже две свои, если по документам, но сейчас мы временно живем с его мамой
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а 2 свои стоят пустуют?
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
я ответила на твой вопрос? остальное беседа не по теме
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
гнать их в шею, пусть отдельно живут и сами у себя распоряжаются. А за Вас обидно :(
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
крута))) хороший совет!!!!((((((((((((((
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
нормальный... и своей свекрови так советую, а то все время плачет из-за дочери и ее мужа, которые у нее живут. На нее плюют, а она только утирается... А эти (золовка с мужем)считают, что им все вокруг должны (((
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
сами приучили, сами на голову посадили
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
и я про тоже
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
никто им, конечно, ничего не должен, но ИМХО если у дитя есть собственные метры в квартире родителя - он имеет право привести туда свою семью, свекровь свое пожила - пусть и дети поживут
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
т.е. векровь в своем собственном жилье должна сидеть на своих метрах и мол не рыпаться? свое отжила?!
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
не надо перегибать!
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
А я считаю, что пока дети не женаты они могут жить с родителями, это как бы вполне естественно.
Но когда они создали уже _свою_ семью, они должны уйти.
Это ИМХО. У нас с тобой здесь очень расхожие мнение. Ссориться не хочу, просто высказалась )))
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
у нее 2 своих квартиры но она все равно живет со свекровью- вы др др не поймете))
у богатых у них свои причуды
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
и завидовать тоже!
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
да ладно, дай позавидую)
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
мож там ремонт )
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
в 2-х сразу?
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
как тебя эта тема то заела!
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
не говори)) когда то у меня появятся 2 свои
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
такие как у меня - никогда)))) гыгыгы
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
такие нет)) лучше да!
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
ну дерзай!!!!
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
спасибо на добром слове))
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Ого! Круто! Вообще не согласна... А когда же свекрови для себя жить? В тишине и спокойствии? А может ей вообще в садовый домик перебраться, чтобы молодым не мешать?
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
кстати, очень многие именно так и делают!
а вообще, мир в семье зависит от обеих сторон, очень многое еще и от самих свекровей зависит, а почему-то принято всегда невестку журить((
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
да ладно, мы и свекровей тут журим не по децццки
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
сначала пусть жилье заработает а потом женится...бедные родители- своих выросли теперь должны еще место освободить- не мешать жить
типа отработанный материал?
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
тогда в Москве бы точно женилдось 5% молодых - наслушавшись ваших пафосных советов!
у вас, видно, к сожалению, нет примеров хороших отношений свекровей и невесток
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
моя свекровь живет отдельно от меня))
чего и всем желаю)
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
я вот НЕ считаю, что МОИ родители должны решать за меня проблемы, а уж тем более что свекровь
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
"кстати, очень многие именно так и делают!"
Ужас-ужас...
бирюза © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Негде им жить. Или снимать за мой счет.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Вы серьезно? Или это кто-то шутит здесь?
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
почему за ваш?
вообще странный у вас сын...семью содержать не научился, зато женилка выросла
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Потому что ребенок маленький, они сейчас на одной зарплате и моей помощи живут.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
короче плоха та мать. которая сына до пенсии не дотянет (с)
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
А сколько лет авшим “детям”?
Cam © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Cam © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а это что-то изменит?
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Да вы уже извинились то, чего ещё надо? Из-за такого вообще не стоило им устраивать разборок....
Gorka © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Gorka © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а зачем извинились с сарказмом?)) ну вы их тоже поймите, видно что-то накипело, главное мир между вами и взаимопонимание
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Мне показалось, что извинилась без сарказма. Видимо, не так. У меня тоже накипает от такого. Мира нет, взаимопонимания, видимо, тоже.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Вы бы хотели чтобы они съехади или вам с ними живется лучше? Вы одинокая или нет?
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Нет, не одинокая. У меня есть своя жизнь. Мне всё равно, отдельно жить или вместе. Но они "нуждаются в помощи". А с такими вот скандалами как-то некомфортно.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
вы работаете? (простите, но это важно)
скандалы всегда когда две хозяйки на кухне((
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Конечно, работаю.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
т.е. приходя с работы вы еще готовите кушать, убираете, стираете, гладите - а что делает невестка?
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
С ребенком сидит.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
застрелица!!!!!
сидя с ребенком можно и готовить и убираться)))
в свое время в декрете я хлеб пекла и огород на балконе разводила - потому как время было
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а что у Вас ник какой то неуважительный самой к себе
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Да это не ник. Это так, первое пришедшее в голову.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
как назовешь корабль....
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
обидно за вас ( очень (
Не знаю, что посоветовать. Одно скажу, Вы ничего _такого_ страшного не сделали.
Путь живут отдельно, убирают сами и все их ланчбоксы будут всегда там, где они их оставили.
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
нельзя выбрасывать что то,непринадлежащее тебе
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Согласна, но, Фро, с кем не бывает. Устраивать скандал из-за этого - тоже лишнее
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
там не было скандала, давайте не будем додумывать как свойственно форуму((
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
+1
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
скандал это громко сказано,думаю,что автор к извинению еще что то нравоучительное добавил
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Автор к извинению выкатился в магазин восполнять выкинутое. Ничего не добавляла нравоучительного.
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
почему-то у меня сейчас складывается ощущение, что вы слишком много "лезете" в жизнь молодых, считая это помощью - а им это нафиг не надо))
как пример из ЛЖ, моя свекровь хвататет рубашки сына, бежит их стирать, наглаживаать каждый день, у меня другая тактика - я стираю все 5 рубашек раз в неделю и глажу тогда же, если он ей надо - пусть сходит с ума...
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а если оно стухло в холодильнике? и воняет? запах потом фих выведешь. Свекруха моя была слаба на тухлости в холодильнике, а я молоко ребенку там держала, которое быстрее всего все запахи впитывает
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а спросить?
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
ну я в ее холодильнике ничего не трогала. Ток поставила перед фактом, что мыть холодильник буду, пусть выкинет негодные продукты:)
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
эх, чем я только запах не выводила, не смогла избавиться
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
я про ситуацию у автора
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Не спросила, увы. Но извинилась и купила такие же. По Вашей логике, если на столе лежат использованные памперсы, нужно спрашивать, не нужны ли они, перед тем, как выкинуть?
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
для Вашего возраста такой максимализм смешон
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
да лучше оставить этот памперс. Двар арза споткнуться - сами выкинут
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Да прекратите вы винить себя!!! Ничего страшного вы не совершили... А вотсо стороны детишек - не благодарно как-то... Конфликт высосан из пальца!!! Моя маман не то что не извинялась бы, а подошла бы ко мне, подвела меня к холодильнику и ткнула носом... А потом просто фраза: Убрать!
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
сочувствую((
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
А не надо мне сочувствовать!! Я своей маме благодарна!!! Она меня правильно воспитала... И я своих детей аткже воспитывать буду!!! Считаешь себя взрослой- будь ею!! Прошли те времена, когда за мной убирать надо было.
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
+100
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
от золотые слова)
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
"убрать" - приказной тон, восспитывайте. ваши дети - ваш выбор!
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
+10000000000000000000000
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
И еще скажу... Для Вас это может дико прозвучит... Моя мама заслужила право пожить для себя!!! Она много лет жила для меня, многим пожертвовала, в том числе и своей личной жизнью. Пусть сейчас она живет так, как сама хочет, и делает то, что она сама хочет!! Я не гружу ее своими проблемами, помогаю материально, звоню, в гости хожу... И мне от нее, кроме возможности сказать лишний раз слово мама, и услышать в ответ: Что,Рыжухин? больше ничего и не надо.
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
для меня дико звучит от мамы "убрать", мы как то привыкли более вежливо общаться, а не в приказном тоне
и я счастлива, что моя мать живет до сих пор отчасти ради меня и внуков!
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Полностью согласна! Всем бы такое понятие об отношениях, как у вас! Супер!
Бархат © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Бархат © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а жить отдельно?
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
мы же о конкр ситуации
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
да, я поняла, пусть съедут
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Чтооооооооооо!!!!!!?????? Нельзя извините, срачник разводить!!! И сидеть на шее у свекрови!! Хотя кто везет - на том и едут. Они и думать забыли про продукты, и на самом деле - это просто повод.
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
сколько отрицатльных эмоций...
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
фросяя © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
опять додумывают((( в чем они едут на ее шее? мы сторону невестки слушали?
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Как по мне-если двое решили создать семью, то онидолжны были обдумать где будут жить, что будут есть, как воспитывать ребёнка и т.д. Вообще никак понять немогу: почему многие считают, что после их свадеб родители им ещё что-то должны????? Поженились-досвидания! Родители тоже люди! А так что получается:нас воспитали, не успели передохнуть, а тут наших детей воспитывать надо? Бред...
Бархат © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Бархат © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
никто никому ничего не должен, но найти язык взаимопонимания должны две стороны, а то принято считать, что раз дите женилось - его дом больше не его дом
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Фросяя, это не чужое
они живут вместе - значит ЭТО общее
ты когда дома что то выбрасываешь , созываешь совет всех членов семьи по этому поводу?
я думаю, что выброс - это просто повод
причем оччч мелкий
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Лайфф © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Я бы хотела выслушать противоположную сторону.
искренне верю, что любая свекровь, так же как и любая невестка - могут выдать что-то подобное, вызывающее только сочувствие, и при этом будут искренне в это верить.
Вот вы написали, что вы дом весь ведёте - звучит очень хорошо, просто жалко вас становиться, видно все остальные эксплуатрируют...
А теперь можно спросить - а что долодые ничего не делают??? А деньги может тоже вы зарабатываете? И покупаете в дом всё, продукты, мебель, бытовую химию? Платите за квартиру?
Они там типа паразитов в вашем доме?
А по поводу ланч-бокса - это всего лишь мелочь, которая показывает, что между вами давным-давно скрытый конфликт. И это стало лишь поводом.
И я в таких случаях всегда верю только в одно - обе стороны виноваты. И пока вы не сможете осознать что ВЫ делаете не так, - отношения вы не наладите.
Orange © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Orange © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
вы полностью правы))
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
НЕ ТАК я делаю то, что сажаю на шею всех. Изначально "нужна помощь, мы с ребенком ничего не успеваем".
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Свекруха © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Я ниже написала, кто везет - на том и едут! А на месте вашей невестки, я бы ротик прикрыла бы... У меня у мамы характерец ого-го!!!! И вот чтобы не обострять, съехали на квартиру... Хотя было очень иочеь тяжело в плане материального состояния.
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
потому что жить надо РАЗДЕЛЬНО! и мир и любовь будет в семье.
Надеюсь, что это самое ужасное, что у вас произошло
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Ксанка © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
По собственному опыту могу сказать, что вашим молодым надо уходить на отдельное проживание... Мы тоже жили с моей мамулей... Скандалили часто, при чем именно из-за быта.. Потом не выдержали и ушли на съемную квартиру.. Зато сейчас отличные отношения!!! И никто не нервничает и все довольны.
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
когда есть фин. возможность - безусловно, но там у сына жена в декрете
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
И что? Мы когда переехали, жили на 4 тысячи... Не спрашивайте как, но жили... Зато и муж зашевелился активнее, сейчас всё тф-тф выровнялось.
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Багирра © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
не сравнивайте переезд двух молодых и переезд с ребенком, которому и условия надо создать стерильные в этой квартире и траты порядочные((
это мы можем картошку месяц жевать
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
а прежде чем ребенка заводить не нужно думать на что ты его кормить и растить будешь?
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Dушкa © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
у тебя дети есть?
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
Пчёла © (30.07.2008 11:07) Прямая ссылка
