| Форум > Архив "О Главном" > Июль 2008 года > моя жизнь рушится |
моя жизнь рушится
Можно пожалуюсь? Жизнь рушится. Встретила любимого человека, поженились, мечтали о малыше. Как только наступила беременность человека как подменили, потом я узнала - игровые автоматы, весь год тащила семью на себе, выплачивала его долги. Он постоянно просил прощения, постоянные клятвы что все больше не будет, более того все эти игры подогревались алкоголем. Рождение ребенка его не остановило, даже из больницы нас забирала соседка. Проиграл все что можно было проиграть, еще и долгов больше 100 тыс. на семье весит. В январе поверив в очередной раз его обещаниям прописала его в свою квартиру (муниципальную), недавно с маленьким ребенком уехала на неделю в деревню, так он всю эту неделю пил. Опять был разговор и опять "последнее китайское предупреждение". Прошло 3 дня с того разговора, сейчас ему звоню - не пьяный, но обкуренный.
Разговоров больше не будет, развожусь.
Но так больно, так больно что выть хочется.
Я еще и ребенка кормлю, не знаю как от постоянных слез молоко не пропадает.
Очень тяжело.
Захотелось высказаться.
Поддержите, прошу.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07)
Прямая ссылка
еще вариант - напоить и заставить подписать отказ от приватизации в пользу ребенка ))))
и оформить приватизацию на себя и ребенка соответственно
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
а такой отказ разве не ток с нотариусом имеет силу?
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
извините но я _не_верию_.
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
это называется - брать на понт. эти его слова лежат рядом с теми другими... где он “любит, дорожит и к автоматам больше ни-ни”
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
ага, давно пора.
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
она ж муниципальная, проиграть её невозможно... нет?
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а на какие шиши? они ж в долгах как ёлка в иголках!
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
дааааа?! ниче себе.... дык пускай тогда приватизируют оба и продают в доле... а там он со своей половиной что хочет то и делает...
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
чтоб убрался с глаз долой? нет. тем более за свою глупость платить нужно обычно....
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
.... ся - согласиться как миленький
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
короче... если вы всерьез, то вам дорога не на форум ак юристу на консультацию по поводу - на что вы вообще сможете претендировать...
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Нет у мужиков никакой ответственности-ВОН его и нечего плакать,будет лучше,Бог не фраер он всё видит!!Держись и не падай духом!!!!
Маша без медведя © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ага мы поддержим, у вас энергия появится и опять побежите прошать...
а я просто отказываюсь понимать как может беременная женщина отдавать свои кровно заработанные не на будущего ребёнка а на гнилого мужУка который чего то там обещал...
ну _где_ материнский инстинкт, я спрашиваю?!
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
что сказать ...
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не знаю, извините...
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
_что_ было хорошо? кроме его слов???
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не, я имела ввиду после беременности... на основании _чего_ вы занимали денег и прочее и прочее?
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07)
Поддерживаем! разводись и помни, что все будет хорошо:)
мой муж тоже поигрывал и пропивал. Развелась, тяжело было первые пол года, т.к. все долги его выплачивала. Зато потом вздохнула полной грудью и поняла, что жизнь без обузы прекрасна. Удачи тебе, все будет хорошо
Ксанка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Ксанка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
спасибо.
я знаю что ребенок подрастет и пойду работать, работы я не боюсь.
может глупо звучит, но я его наверное еще люблю или люблю нашу прошлую жизнь ...
а ваш муж не одумался после развода?
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
неа, помню в 2004 я в Геленджике бы ла, звонил пьянющий и плакался, что допился до белочки
Ксанка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Ксанка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
вот и мой наверное выбрал свой путь...
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
это нужно закончить, а дальше все будет лучше, а потом еще лучше. Держись!
Рысь © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Рысь © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ой как плохо что муниципальная, как вы его выпишите то теперь?
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Нафига надо было прописывать пьющего и играющего, да после очередного обещания???
вот не в состоянии понять...
Микроб © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну это уже свершивщийся факт, так тчо обсуждать особо нечего, хоть и не понятно.... особенно учитывая что квартира муниципальная, его фиг выпишешь теперь
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
но его теперь не выписать
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я это и написала, ага :))
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
можно выписать, правда не очень честным путем...
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
это правда?
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
нет
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
честным путем - согласна, нельзя
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
правда, есть такое дело
рассказывали...
подаете на развод
потом в суд вроде, на принудительную выписку - типа он там не живет
даете денег тетеньке на почте - чтобы все повестки ЕМУ она отдавала ВАМ
несколько раз ходите в суд, Муж конечно не знает, не приходит, аппелируете к тому, что развелись, живет он где не знаете, наверное у бабы какой-то
человека выписывают, а коммуналку за него платить - не барское дело.
потом спустя какое то время, вызываете ментов и работника по смене замков.
как дальше - советуйтесь с юристами
потому как он тоже может в суд подать, что его не справедливо выписали и т.п
а вообще.. надо подробно разбираться, с юристами.
кто вообще в квартире прописан кроме вас троих, если там мама например - вроде как она может подать в суд, что мол ее не спрашивали, когда вписывали...
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Знаешь, СКОЛЬКО надо на это денег? Они у нее есть?
Малыш-ка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
думаю меньше чем треть квартиры
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
последнее не работает, когда вписывают ВСЕ зарегистрированные ставят подписи, и я н езнала н епрокатывает :)))
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
еще вариант - напоить и заставить подписать отказ от приватизации в пользу ребенка ))))
и оформить приватизацию на себя и ребенка соответственно
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
а такой отказ разве не ток с нотариусом имеет силу?
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
он не откажется и у нотариуса это заверить.
я знаю что не откажется.
он конечно подонок, но это сделает.
спасибо за совет.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
извините но я _не_верию_.
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я тоже честно говоря не верю ,что подпишет
наверняка денег потребует
на очередной поход в игроманию...
но попробовать стоит. мамашка често говоря (автор меня простит) уважения не вызывает
а вот ребенка жалко.
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
почему я не вызываю уважения?
потому что жила последний год иллюзией?
я была беременна, мне казалось все дурным сном.
может я не так умна как надо было, но что сделано, то сделано.
если бы мне год назад сказали что это случится со мной, я бы не поверила, я верила ему как себе.
и с малышом все будет хорошо, мама то у него есть...
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
не столько из-за ситуации с квартирой, сколько из-за того, что деньги занимали, чтоб его долги отдавать
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
урок на всю жизнь.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
дело в том, что он весь из себя такой принципиальный, никогда не хотел прописываться в мою квартиру, прописались т.к. на работе стало предпочтительнее быть с пропиской.
он мне и сейчас предлагает - пойдем к нотариусу я напишу что ни на что не претендую.
поэтому думаю не откажется в пользу ребенка подписать.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
одной проблемой меньше в этом случае
не забудьте с него еще алименты стрясти..
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
это называется - брать на понт. эти его слова лежат рядом с теми другими... где он “любит, дорожит и к автоматам больше ни-ни”
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
надо его на понт взять
когда начнет эти песни заводить - бумажку подсунуть
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
ага, давно пора.
Re.Bound © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
да именно на понт.
я так сделаю.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
не за что
вообще начните с похода на консультацию к юристу, а так же рекомендую посмотреть через гугл
"как выписать бывшего мужа из муниципальной квартиры"
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
нотариуса тоже напоить
везде люди работают, можно договорится
как говорится - готовьте бабло
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
СПАСИБО, очень дельный совет, мне даже в голову не пришло.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
нет, больше никто не прописан.
но вам спасибо, за ниточку.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
вот дура я, дура.
это было перед рождением ребенка, у него был месяц затишья, вот я нарисовала себе иллюзию что все позади.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а он потом друзей к тебе в дом приведет таких же как он
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не знаю.
буду настаивать, давить на совесть (хотя она у него разве есть).
он всегда кричал - мне не нужна твоя квартира. 5 лет в браке, не прописывала. и тут такую глупость сделала.
сижу как оплеванная, знаю что завтра будет опять - прости люблю...
только вот как не живая уже, устала.
за год из нормальной женщины превратилась в маску.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
т.е. за год ты не поняла что с ним говорить бесполезно? умница
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
все таки мы вместе уже давно, многое связывает.
да, я поверила в очередной раз.
и только теперь поняла что зря.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну и еще раз поверишь и еще и еще, наслаждайся жизнью
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
моя ситуация вас так сильно злит?
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
все кто не поддержал тебя глупую злые да?
ну вот не джалко мне тебя родившую ребенка от алкаша наркомана и игрока. вот ни капли не жалко
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да нет.
вы все перевернули.
просто я чувствую что вы злитесь, поэтому и спросила.
а алкашем, наркоманом и игроком он небыл.
или так хорошо маскировался 5 лет.
я не прошу меня жалеть.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну так сами себя пожалейте и ребенка своего...
он дальше просрет, сории, все деньги и вещи продавать начнет....
и я не знаю как вам от него избавится, потому что он ИМЕЕТ право жить в вашей квартире
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
решение о разводе уже принято.
вот как его выписать?
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
размен квартиры
Микроб © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
так жалко.
к ней по сути он не имеет отношения, он ее не наживал.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
было бы действительно жалко - не прописывала бы...
Микроб © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
Микроб © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
никак
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ПО СУДУ.
Собрать все доки, все приводы, свидетельства соседей и рекомендации детского психолога
Белыч © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Белыч © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
и что?
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не будет она это делать
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
почему вы за меня решили?
если есть возможность, то я ею воспользуюсь.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да вот не верю, думаю ты поноешь и опять поверишь в то что он изменится
кара © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
кара, я не прошу лично Вас меня поддерживать, но я прошу меня не оскорблять.
поверьте, мне сейчас и без того тошно.
все что я сделала, я сделала со своей жизнью, не с вашей. не злитесь.
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 18:07) Прямая ссылка
у него есть какое то свое жилье?
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
и квартиру проиграет как нефиг делать...
Микроб © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Микроб © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
она ж муниципальная, проиграть её невозможно... нет?
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
запросто - приватизировать и перед
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а на какие шиши? они ж в долгах как ёлка в иголках!
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а это бесплатнО)
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
дааааа?! ниче себе.... дык пускай тогда приватизируют оба и продают в доле... а там он со своей половиной что хочет то и делает...
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а не жаль ему половину отдавать?
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
чтоб убрался с глаз долой? нет. тем более за свою глупость платить нужно обычно....
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
это если он согласится :)))
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
деньги за продажу замерешац
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
.... ся - согласиться как миленький
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну без ее согласия сложно приватизировать :))
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
если он ответственный квартиросъемщик (а я думаю это так) то запрсто
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
нет..
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
квартиросъемщик я.
разве это что-то меняет?
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
тем более там ребенок прописан
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
короче... если вы всерьез, то вам дорога не на форум ак юристу на консультацию по поводу - на что вы вообще сможете претендировать...
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну когда ты все это "внезапно" выяснила ты его еще и прописала к себе жить.
не жалеется мне тебя, правильно выше спросили про материнский инстинкт
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
+1
Малыш-ка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Малыш-ка © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Надо разорвать этот круг ради твоего благополучия и благополучия малыша. Вот чъе счастье теерь важнее. Воспитывать одной можно и вовсе не так страшны тяготы. Удачи тебе!
mamo4ka © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
mamo4ka © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не хочется мне тебя поддерживать
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Нет у мужиков никакой ответственности-ВОН его и нечего плакать,будет лучше,Бог не фраер он всё видит!!Держись и не падай духом!!!!
Маша без медведя © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
долгов больше 100 тыс. на семье весит
почему на семье то*???
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
потому что брак зарегистирован, долги общие
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
а по суду?
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кхм © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
тем боле епо суду, все общее
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ну так как раз по суду :)))
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
все общее, именно по суду
Sova © (17.07.2008 19:07) Прямая ссылка
Sova © (17.07.2008 19:07) Прямая ссылка
ну так жена точно так же отвечает за долги, как и муж...
делится не только нажитое
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
потому что деньги давали и мои знакомые мне. только вот я же не говорила для чего.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
круто.....
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Umni © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Т.е. вы знали что занимаете на автоматы?
Саша С. © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
Саша С. © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я занимала что бы отдать долги, а он в это время делал новые.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ты брала деньги для него? чтобы он на них играл?
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
кара © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
ага мы поддержим, у вас энергия появится и опять побежите прошать...
а я просто отказываюсь понимать как может беременная женщина отдавать свои кровно заработанные не на будущего ребёнка а на гнилого мужУка который чего то там обещал...
ну _где_ материнский инстинкт, я спрашиваю?!
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
что сказать ...
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не знаю, извините...
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
да нет, вы абсолютно правы.
только вот жила я как в тумане, не верила, глупость какая-то, ведь все было хорошо...
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
_что_ было хорошо? кроме его слов???
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
мы замечательно жили, путешествовали, подкопили денег (которых уже нет), были не слова, а поступки и поэтому я решилась на беременность.
все действительно было хорошо, но эти автоматы его изменили до неузнаваемости, прямо другой человек рядом со мной.
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
не, я имела ввиду после беременности... на основании _чего_ вы занимали денег и прочее и прочее?
Re.Bound © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
во время беременности, я наверное отказывалась верить, что человек катится под гору, все думала - это последний раз, он не такой, все будет хорошо, мне хотелось верить в хорошее...
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
я уже никакая © (17.07.2008 17:07) Прямая ссылка
