Форум > Архив "О Главном" > Июнь 2008 года > Свекровь. Объективно |
Свекровь. Объективно
Всегда мечтала о том, что мама моего будущего мужа будет настоящим образцом такта и вкуса, что я буду равняться на нее, как самую высокую планку.
Когда познакомилась с мамой будущего мужа, не была разочарована: кандидат наук, в качестве хобби - риэлторство, в котором разобралась, пока покупала квартиру сына на общесемейные деньги.
Было два "опасных" пункта. Ее недавний развод с мужем и единственный сын.
Теперь вся любовь, вся горесть и печаль обрушилась на моего тепрь уже мужа со всей силой.
Около года она болезненно переживала переезд сына в отдельную квартиру. Я делала все, чтобы она видела во мне друга, а не врага.
Вроде, наши отношения потеплели.
Мы стали ежемесячно давать ей какие-то деньги, привозили тяжелые сумки. Мама чувствовала себя все увереннее.
Наконец, мама мужа заявила,ч то пришло время строить дачу и мой муж, как единственный сын, должен этим заняться. Начались обиды. Муж не отказывал, что-то делал, что приезд на дачу 2 раза в сезон ее категорически не устраивал. На дачу без машины добраться нереально, она без руля, и во каждые выходные превращаются в небольшой кошмар.
Обидеть маму и пойти в кино? Или везти ее на дачу?
Вчера решили пойти в кино. у меня были приглашения на премьеру.
муж целый день вешал водонагреватель (мама не стала вызывать специалиста из Жэка - зачем, сын же есть?) и до вечера немного не успел. Сказал - вернусь после кино и доделаю.
Что вы думаете? Сели в зал и за 2 минуты до начала она позвонила, сказала, что отовсюду течет вода, что она не может мыться, чтобы он все бросил и ехал к ней.
Ясное дело, что ничего там не текло и ей было просто обидно, что сын все бросил и ушел в кино. мне кажется, она уже манипулирует им.
шапка-невидимка © (23.06.2008 10:06)
Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 10:06)
очень знакомо! Только дача заменяется походом в Ашан или Мегу. Те же претензии, что нужны продукты, а тащить ей одной это тяжело, хотя в двух минутах ходьбы от дома Пятерочка. Но там продукты плохие! Надо обязательно в Ашан! :) К сожалению, решать тут надо твоему мужу: пока он сам не остановит это манипулирование (слабое здоровье и прочее), то ничего у вас не получится. Если будешь пытаться что-то сделать со своей стороны (приводить аргументы, что так делать нельзя и прочее), то за один такой разговор станешь злейшим врагом! Увы! Только муж может поставить все точки над и! Поговори с ним, пусть он объяснит своей маме, что он уже вырос и имеет право на СОБСТВЕННУЮ жизнь! Единственное, что еще можно сделать,так это найти популярные женские журналы (если свекровь их читает, конечно), ну и подкинуть ей почитать. Только аккуратно сделать, чтобы она не поняла, на что ты намекаешь. У меня так сработало: дала почитать журнал, а там как раз статья про то, что мамочкам надо давать жизнь своим детям, а не заставлять их жить своей жизнью. Ну, еще фильмы, где такая тема возникает, могут помочь. Удачи!
солнце золотое © (23.06.2008 10:06) Прямая ссылка
солнце золотое © (23.06.2008 10:06) Прямая ссылка
спасибо, надеюсь, до маразма у нее это доходить не будет.
Может, появление внуков как-то сгладить проблему. Она их уже ждет.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
У меня другой вопрос, а почему ты хотела, чтоб именно свекровь была для для тебя образцом такта и вкуса?
У тебя нет своей мамы, да? (
Малыш-ка © (23.06.2008 10:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 10:06) Прямая ссылка
Нет, ну моя мама, конечно, самый близкий и любимый человек.
Она всю свою жизнь отдала семье и забила на карьеру. И теперь очень хочет, чтобы мы - я и брат - смогли реализоваться и там, и там.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
только один муж сможетрешить этот вопрос, путем разговорв с мамой и объеснений что у него своя жизнь
фунтлиха © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
фунтлиха © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
она им и будет манипулировать пока он не вырастет из " коротких штанишек".
либо он разруливает ( при своем желании) эту ситуевину, либо это может длиться вечно.
вы вряд ли сыграете роль в этих отношениях. могу только посоветовать не начинать ему тыкать на мамины запросы. возможно он скоро сам осознает что с вами ему важнее, а маме нужно помогать, но в разумных пределах. а если он на 100% мамин сын- вы не перевоспитаете.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
1. Вопрос сможет решить только твой муж.
2. По поводу водонагревателя - дали бы денег на сантехника и муж мог бы сказать, что этим должны заниматься профессионалы. Вопрос был бы решен. И никто бы из кино не дернул
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Эх, проблема была в том, что сантехники по воскресеньям не работают, а надо сейчас и срочно, иначе в слезы...
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Не, человека всегда можно поставить на место. Сын мог сказать, что не полезет туда, потому что боится навредить
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Для сына это тоже был вызов - сможешь-не сможешь. А он рукастый - и, конечно, полез.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Вызов? Сыну?
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
нет, вызов для сына - типа я умный, я и сам смогу повесить.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
мне, почему-то, стало жалко вашу свекровь.
Одинокая женщина, тянется к сыну, как к единственной опоре в жизни.
Мама моей подруги купила ей машину, специально, что бы она возила ее на дачу. Хотя у неё то же планы, личная жизнь. Но маме она не отказывает.
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Вы знаете, мне тоже ее жаль - молодая еще женщина - 52 года, у нее никого нет, все кавалеры, влюбленные в нее в молодости, давно женаты и с детьми.
И она, конечно, переживает свое одиночество, каждый раз перегрызая в разговорах глотку ушедшему мужу.
Увы, пока попытки наладить ее личную жизнь не привели к результату.
я не знаю, чем ей могу помочь.
Моя мама в 54 второй раз вышла замуж.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
А вы пытались наладить ее личную жизнь? как?
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
а почему она должна пытаться наладить чужую личную жизнь?
mamba © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
mamba © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
так мне тоже интересно ))
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ой....я дура))) не прочитала что шапка написала вначале:)
mamba © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
mamba © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ну пытались - для того, чтоб и ей было хорошо, и нам спокойнее
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
у нее есть один друг - мы устраивали шашлыки, брали его с собой на дачу,
ездили к нему, покупали им путевки по Золотому кольцу.
Но они по сей день просто дружат.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
не отталкивайте ее.
Ведь, если бы ваша мама позвонила и попросила бы вас о чем-нибудь, вы ведь не стали бы высматривать в этом злой умысел.
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
нет, конечно!!!
Но просит почему-то всегда ЕГО мама, а не моя.
Вопрос в том, где граница, до которой можно и нужно помогать...
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Я думаю, ей больше нужна не помощь, а внимание.
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Давайте не будем забывать, что мама позвнила за 2 минуты доначала премьеры... Совесть тоже надо иметь
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
это может быть совпадением.
Ей действительно могло показаться, что с водонагревателем что-то не так, она испугалась.
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ути-пути)
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
да, но он же был выключен!
Ну поняла, что не работает, допустим, ну выключи да подожди 2 часа.
Нет. Надо сдернуть сына.
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
шапка-невидимка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
она предположила, что если не работает, то ее может затопить водой.
Пожилые люди вообще оч. мнительные.
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
52 -пожилая?
Homa © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Гы )
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
у нее сейчас возраст очень эмоцирнальный
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ути-пути еще раз)
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
а когда у женщины он не эмоциональный?
Homa © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
не знаю, но по своей маме вижу (ей 50), что она стала более эмоциональной, плаксивой, я такая перед месячными, а она постоянно
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Это не значит, что все такие )
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
а я за всех и не говорю
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ты с Украины? )
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
а что такие только украинки?
ЧаЧа © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ЧаЧа © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
нет ) ладно, проехали
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
+10000 Особенно, если женщина истречная, тогда с рождения.
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
по-моему, уже пора делать поправку на возраст. Раньше такой техники не было.
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Значит, надо было вызвать сантехника и не парить никому мозги
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
+100
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
ЧаЧа © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
Рано или поздно, сыну придется взять на себя всю заботу о стареющей матери.
Так, что это только начало.
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
во всем есть мера
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
вы заботились когда-нибудь о стариках?
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Ну допустим и чё?
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
так какая там может быть мера?
Они становятся, как дети.
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
в 52 года?
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Малыш-ка © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
А что?? Я - не против! Пусть заботятся.
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Я сейчас забочусь о маме, по принципу "хочешь в Ашан? Поедем. Хочешь белые босоножки? Купим. Шторы - заменим."
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
А личная жизнь, семья, у вас есть? Вы живете раздельно?
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Живем вместе. Личная жизнь есть, семьи нет:)
На самом деле, все это занимает не так уж много времени. Раньше, мы часами с ней ругались.
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тогда это немного другое, в отличии от отдельной семьи со своими проблемами и потребностями
Homa © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Да все равно, при нормальном диалоге и воспитании договориться всегда можно.
Слышать просто нужно друг друга, а еще жалеть...
Тортила © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
согласна, но это только при желании двух сторон договориться
Homa © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Это да. Но мозги все равно нужно включить, а там куда-нибудь на спокойное общение дорога и вырулит.
Всегда в тандеме свекровь/сноха кто-то более мудрый, но умными должны быть обе, в той или иной степени, конечно.
Тортила © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Вот интересно, моя дочь также обо мне заботится...
Но и я о ней тоже - вот куда хочешь, туда мы с тобой и пойдем, и купим, и заменим!
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
я сначала хотела от матери отдалиться, но потом передумала:)
Так жить намного легче и приятнее.
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
капуша © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Потому что ты мудрая.))))))
Но...только мамы тоже всякие бывают, иногда тут таакого поначитаешься, что много раз сплюнешь через левое плечо, что тебя такая участь не постигла.
Тортила © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 13:06) Прямая ссылка
вот именно, поэтому можно ему хотя бы сейчас дать возможность нормально пожить, а потом свои дети, мама стареющая, уже не до себя
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
а какая?
МП © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
гхм. это еще не пожилая))
у меня знакомая третий раз замуж вышла в этом возрасте. и ее энергии мог позавидовать любой " молодой и юный". кстати в 54 она уже развелась и искала новых приключений.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
а что при этом нельзя быть пожилой?
МП © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 11:06) Прямая ссылка
для меня пожилой- это у камина- тв со спицами для вязания и усталостью в глазах. но это чисто мое мнение.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пожилой - это тот, кто пожил уже (буквально))))) поэтому ничего страшного не вижу в слове и так и не могу допытаться А КАК НАЗВАТЬ_ТО женщину в этом возрасте? )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
женщиной, или этого мало?
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
мало да ))) в каждлм возрасте женщины есть свои особенности, да и вообще есть разница между женщиной в 20-30-40-50-60 и т.д. лет )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
но что-то назвать знакомых женщин 50-55 лет пожилыми-язык не поворачивается
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
дело ваше, но они таковыми являются, а у вас просто отношение именно к слову предвзятое ))) это совсем не равно старухи или бабушки )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну конечно, вы назовите так кого-нибудь и посмотрите на реакцию
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
их реакция ещё не говорит, что они такими не являются ))) меня в 35 лет иногда коробит слово "женщина" ((( иногда таким тоном оно сказано ((( так что даже от тона зависит реакция )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Я вот по этой градации уже пожилая...
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну так и я в 40 уже пожилая чтоль?
как назвать? как и звли - женщина, дама, мисс и т.д.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну может девушка тогда? существуют переходные этапы? или всегда женщина от рождения до смерти?
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
и что вы так к названию привязались, тут не в этом проблема
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ЭТО ВЫ ПРИВЯЗАЛИСЬ к "пожилой женщине" а не я )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
потому что не считаю этот возраст пожилым,так что не стоит им оправдывать поступки свекрови
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ее поступки не возрастом надо оправдывать, а НЕДРУЖБОЙ с головой собственной.... в любом возрасте можно не дружить с головой...
Маха © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Маха © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
...эгоизмом, и голова тут не причем
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Homa © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну по поводу свекрови вообще ничего не могу сказать - я не в теме )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Это почему??
Нет свекрови? НУ, за собственной мамой же наблюдали.
Хотя...Вы з- мужчина???
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
за что люблю англичанок - они тут друг друга девочками зовут в любом возрасте.
а длядругих мисс, миссис, мадам и вполне достаточно. никто не лепит пожилая или молодая.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
не обязательно называть, но факт остаётся фактом ))))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
неа)) не остается.
можно и в 30 быть пожилой и в 50 быть молодой.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну это если не придавать значения слову самому то да )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
меня просто слово пожилая ассоциируется именн уже с совсем старым человеком. который типа уже пожил и все...скоро пора на погост.
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну я поняла, а у меня нет )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
все мы разные))
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
А у меня да!
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну доживу, наверн изменю мнение )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Я даже свою маму не могла назвать пожилой, язык не поворачивался.
Да и своих свекра со свекровью тоже не могу.
Хотя все мы уж пожили...какое-то время.
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Гретт, а если я не хочу быть девушкой, но и женщина звучит как-то не очень...
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
Тортила © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
сударыня, конечно, красивее, но кто нынче так назовет?
mamba © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
mamba © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
так а пожилая тебе как?)))
мне проще у нас - мисс или мадам)))
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
нет, ну у нас же тоже это не обращение )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
ну-ну. " я вот за той пожилой мадамочкой стояла"(вспомнилось из детсва в одессе)
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
называют, не спорю, но не обращаются же, я ни разу не слышала такое обращение ))) например, "пожилая женщина, проходите ", неееет ))))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
но сказать " та пожилая женщина" могут вполне? уже оскорбление( я так думаю)
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
аха, так могуть ))) не, эт не оскорбление )))
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка
МП © (23.06.2008 12:06) Прямая ссылка