| Форум > Архив "О Главном" > Июль 2006 года > Загадка |
Загадка
Вы попали в лабиринт. Долго блуждали и наконец, изнемогая, попали в комнату, из которой ведут 2 двери: одна на свободу, другая - к неминуемой гибели. У каждой двери сидит привратник. Один всегда лжет, а другой говорит только правду. Вы не знаете какая дверь какая и кто есть кто. Какой один вопрос вы должны задать, чтобы определить правильную дверь?
Л © (19.07.2006 15:07)
Прямая ссылка
а дальше? вопросов больше нет, какая дверь все так же неизвестно.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Блин, ну вот все, работать я не могу уже. Все мысли в этой загадке
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
если привратник мужчина, то спрошу - мужчина он или женщина, и узнаю какой врет))))))))
))) © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
и на этом вопросы изчерпанны - а нужную дверь ты не знаешь.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
достаточно вполне.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
вот именно.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
неправда. врун у двери гибель ответит да. ты спрашиваешь что ответит другой насчёт твоей двери. другой то есть правдивый, ответит насчёт двери вруна (гибель) нет. врун это переврет и скажет да.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
конечно. врун переврет слова правдивого привратника, которые являются правдой... значит получится что сказанное им будет вранье.
а если спросишь правдивого, он честно передаст тебе слова вруна которые будут неправдой... и таким образом сказанное им будет вранье (в информационном смысле).
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
пожалуйста :)))
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а оно и не нужно знать.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
спросить одного из них: “если я спрошу другого безопасна ли дверь 1, что он ответит?"
если ответ “да” - выхожу через дверь 2, если ответ “нет” - выхожу через дверь 1.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
конкретики бы. покажите случай в котором мой вопрос не сработает.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
я не претендую что это единственный верный ответ. это один из верных.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Кто крайний на выход?
kreolka1 © (20.07.2006 10:07) Прямая ссылка
Л © (19.07.2006 15:07)
а мы знаем какой из них лжет или нет?
123123 © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
123123 © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Согласна с )))) - я бы спросила о его поле или о моем (если бы ответил, что я мужчина - значит он и врет)
Леда © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Леда © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а дальше? вопросов больше нет, какая дверь все так же неизвестно.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
какая дверь на свободу?...
лена © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
лена © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
спросить у любого привратника - второй лжет?
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
это если мы знаем естессно что лжец сидит у двери к гибели или наоборот... Ответ стандартный для таких задачек
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
А почему вы думаете что любой привратник скажет правду?
!!! © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
!!! © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Блин, ну вот все, работать я не могу уже. Все мысли в этой загадке
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
если он ответит - второй-лгун - то сказал правду. если скажет - второй говорит правду - то он солгал. Это элементарно. логика.
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
А кто у какой двери ? :)))
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
я же говорю - это ответ, при условии, что мы знаем кто у какой двери
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Если бы было известно кто у какой двери, не было б загадки
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
была бы, просто более легкий ее вариант... куча этих загадок про лжецов и рыцарей :)
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Sana-Kar © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
если привратник мужчина, то спрошу - мужчина он или женщина, и узнаю какой врет))))))))
))) © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
и на этом вопросы изчерпанны - а нужную дверь ты не знаешь.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
невозможно решить данную задачу, если не знать какой привратник(лжец-правдолюб) у какой двери должен сидеть.
условий недостаточно.
Р@звeдчик © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
достаточно вполне.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Ответ:
Вы должны подойти к любой двери и спросить у её привратника: "Если бы я спросил у другого привратника ведёт ли ваша дверь на свободу, что бы он ответил?" Если вы получите ответ "Да!"- смело идите к другой двери, если "Нет!", то выходите через эту дверь. В принципе эта задача решается математически: один даёт ответ всегда "+", а другой всегда "-". Минус на плюс всегда дают минус, следовательно ответ всегда будет со знаком минус, то есть с противоположным истине смыслом. Надо только сформулировать вопрос так, чтобы он вовлёк обе составляющие системы, то есть обоих привратников.
Manysyanya © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Manysyanya © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
вот именно.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Фига !
Если врун сидит у двери "гибель", он ответит "нет". А неврун у двери "свобода" ответит тоже нет. И куда идти ?
А если они сидят наоборот, оба ответят "да". Ну и куда податься ?
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
неправда. врун у двери гибель ответит да. ты спрашиваешь что ответит другой насчёт твоей двери. другой то есть правдивый, ответит насчёт двери вруна (гибель) нет. врун это переврет и скажет да.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
аааааа
это если спрашивать про одну и ту же дверь :)))
тогда да
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а зачем спрашивать про разные)))
Р@звeдчик © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Это я так прочитала выше
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Тень_на_плетень © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
НЕ ДОШЛО ДО МЕНЯ, объясните пожалуйста еще раз для тупых, слепых и убогих
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Ну смотри. Саоме главное, что один всегда врет-он "главный".
Тебе нужно _все_ вопросы решить за один раз.
Значит-тебе пофиг сколько у тебя привратников.
Дверь неправильная одна, значит еее не учитываем.
встаешь между дверей и спрашиваешь _любого_привратника.
"Если бы я спросила твоего коллегу о том на свободу ли дверь за _тобой_, что бы он ответил?"
Если ты спрашиваешь врущего, то он ответит про правдивого-нет, т.е. перевернет его ответ. Смело идешь в дверь.
Если ты спрашиваешь правдивого, то он ответит про врущего-нет, потому что врущий обязательно соврет. Смело идешь в эту дверь.
в случае ответа "да"-идешь в другую дверь.
Р@звeдчик © (19.07.2006 16:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (19.07.2006 16:07) Прямая ссылка
согласен
Р@звeдчик © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Я не пойму. Один всегда говорит не правду.
Например, я подхожу к тому, который всегда врет и задаю вопрос: "Если бы я спросил у другого привратника ведёт ли ваша дверь на свободу, что бы он ответил?", и что, он же мне ответит не правду?
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
конечно. врун переврет слова правдивого привратника, которые являются правдой... значит получится что сказанное им будет вранье.
а если спросишь правдивого, он честно передаст тебе слова вруна которые будут неправдой... и таким образом сказанное им будет вранье (в информационном смысле).
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Спасибо. Дошло наконец-то
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
пожалуйста :)))
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Ты не знаешь кто есть кто.
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
а оно и не нужно знать.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Это понятно
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
спросить одного из них: “если я спрошу другого безопасна ли дверь 1, что он ответит?"
если ответ “да” - выхожу через дверь 2, если ответ “нет” - выхожу через дверь 1.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Неа
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
конкретики бы. покажите случай в котором мой вопрос не сработает.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Неет, как-то запутано все, все проще. Надо в вопрос смотреть, там ответ
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Лорелея © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
я не претендую что это единственный верный ответ. это один из верных.
Амстердамская Макака © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Ты спишь?
Инна © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Инна © (19.07.2006 15:07) Прямая ссылка
Кто крайний на выход?
kreolka1 © (20.07.2006 10:07) Прямая ссылка
