| Форум > Архив "О Главном" > Май 2006 года > Вера и знание |
Вера и знание
А вот интересно, улучшилось бы моральное состояние общества, если бы люди точно ЗНАЛИ, что Бог есть, что рай и ад реально существуют?
Верующие люди ВЕРЯТ в то, что Бог есть, что рай и ад действительно существуют...
Как бы изменилось наше общество, если бы мы все это ЗНАЛИ?
Навигатор © (28.05.2006 11:05)
Прямая ссылка
привет Мурленка,я только что с дачи приехал))
как ты поживаешь?, как двигается работа?
палк © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
если ты знаехсь, в первой в мире монотейстической религии условием передания основ её народу было что?)))
правильно, правило - сначала получим, а потом услышим, извини за вольный перевод)))
Келен © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
ща то ж сравнила:)))))ага:))) умораааааааааааааааааааааааа
Сезон © (28.05.2006 14:05) Прямая ссылка
глянь, че там ниже, глобальные рассуждения о вере и смысле ее в жизни народа:)
а анкету не осилил?:))))))))))
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Я вооще обожаю глобальные темы. Вот тут уж раздолье потрындеть! Это тебе не связь соседки Маши с твоим мужем!
Fru © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Чем глобальнее, тем веселее?
Привет!
Nanik © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
тем больше выпито....
Келен © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
это да! а уж когда выпито сверх меры, то ваще!
но самое интересное, что все глобальные вопросы становятся настолько понятными и простыми....
Nanik © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
ага, все сразу просто - кого спасать первым, кого вторым, ну и вообще, как была задумана Земля
Келен © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
девченки! вы правда способны до такого допиться? до Земли и все такое:)))))))))))))))
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 11:05)
это уже не религия была бы, имхо. религия именно в вере состоит.
marlen © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
я понимаю, я не про это спрашивал, а про то, как это ЗНАНИЕ повлияло бы на общество...
Навигатор © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
см выше. имхо -- повлияло бы, но не так сильно в плане морали.
marlen © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
на вторую часть вопроса -- люди знают, что за убийство полагается наказание. тем не менее убивают. конечно -- от бога не спрячешься, но не в этом дело (да и все равно наверняка б думали, что отвертятся, если что, люди не всегда так уж разумны). мораль же -- это не страх неотвратимого наказания, это что у тебя в душе сидит.
marlen © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
значит ничего бы не изменилось?
Навигатор © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 11:05) Прямая ссылка
почти по крайней мере. может, кто-то бы больше боялся, из сомневающихся:)
ещё бы религиозные разногласия ушли б, а чем меньше конфликтов -- тем выше мораль в обществе (имхо, конечно). ну и так, того сего...
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Твоя мысль мне понятна...
Получается так, что ВЕРА имеет более сильоне влияние на людей, чем ЗНАНИЕ?
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
имхо -- да. вера идет изнутри, это всегда сильнее.
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
а вот сама ты как считаешь, почему так?
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
почему изнутри сильнее?:) потому, что против себя человеку пойти труднее (если принципы не наносные, конечно), чем извернуться и постараться избежать наказания извне. там _себя_ ломать не надо:)... а перед богом, если что, можно и покаяться успеть:)))
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
знание -- оно есть, дается тебе и все. а веру выстрадать надо (я сейчас не о вере, которая у детей, та -- почти знание, в том плане, что им сказали, так есть, они это теперь знают, не задумываясь. вера позднее приходит. ну, по моему определению).
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
напоследок: я -- человек неверующий. у меня -- своё видение мира и куча этических норм, все в развитии пока:)))
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
а как по-твоему: нужна ли человеку, который соблюдает "кучу этических норм", вера?
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
мне вроде бы не нужна, но это мои личные потребности. многие ж к богу приходят за поддержкой, чтобы не чувствовать себя одинокими...
такое у меня впечатление создалось, я одно время очень религией интересовалась.
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
если честно, я предпочла бы, еси бы люди были просто добрее друг к другу (и не только к членам своей веры), просто потому, что они люди и видят ценность другой человеческой жизни как своей. не от бога, от себя.
опять же -- мои предпочтения:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
но вот ведь в чем противоречие: все религии учат добру, а на поверку оказывается, что эти самые "религиозные" люди готовы глотки друг другу перегрызть...
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
оть. не все, конечно, но я часто и в церквах была и с людьми беседовала... как скажешь, что неверующая, отношение сразу -- .... ну, всякое, конечно, но не всегда доброе:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
а если скажешь, что вообще из другой конфессии?
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
нууу... не пробовала:) выдумывать не буду:)
но терпимостью там не так много людей отличалось в общем и целом. да и в проповедях было больше “грозения пальцем”, чем добра.
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
понятно...
А я вот о чем думаю: ведь очень многие называют (считают) себя верующими, но живут не по закону божьему, а зачастую вообще вопреки. А вот как бы на ЭТИХ людей повлияло бы то, что они ЗНАЛИ бы на 100%, что все это именно так?
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
ну видишь ли... может они на поверку-то и не верят вовсе... ну может на них поблияло бы, но как -- предугадать сложно, так как мне они видятся людьми неустойчивыми и потому непредсказуемыми (и часто -- не очень логичными, из моих с такими людьми разговоров. куда их кинет -- кто знает:))))
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
на поверку истинно верующих людей очень и очень мало... Многие "верят" (было бы точнее сказать - соблюдают обряды) именно из-за страха. что после смерти можно оказаться в аду.
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
или просто оттого, что им нравятся обряды и общение в церкви. таких тоже много, моё впечатление.
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
среди престарелым бабок очень много таких :))
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
ну и слава те, на самом деле. это лучше... чем почти любая для них альтернатива. поддержка все ж, и не одиноко, это ж хорошо...
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
но истинно ли они верят? Я имею в виду живут ли все они так, как того требует религия? Нет, конечно...
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
по мне -- ну и ладно.
хотя по жизни мне намного интереснее люди с внутренным стержнем, с убеждениями. но это совсем другой вопрос.
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
я как-то говорила с одной женщиной, которая стала ходить в церковь ещё при . она мне сказала, что ей “было приятнее верить в добро, которого может и нет, чем точно знать, что тебя обманет зло, которое ты видишь вокруг”.
marlen © (28.05.2006 12:05)
Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05)
значит ли это, что взрослый человек может уверовать только благодаря какому-то сильному потрясению, эмоциональному или физическому воздействию
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
да нет конечно:)))))
куча путей. но главное -- работа... души:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
а это не для ленивых (или очень занятых)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Я нахожусь в постоянном противоречии, с одной стороны , знаю как надо поступать, как принято, а с другой стороны хочется поступить, так как хочется.
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
а когда веришь по-настоящему, противоречия уходят, имхо:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
чтобы верить "по-настоящему", т.е. жить по закону веры, кроме самой веры нужно еще огромное мужество... ведь придется отринуть многое: карьеру, многие удовольствия и т.п.
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
ну в общем да. но может это тогда и не жертвы вовсе?
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
не жертвы... потому как именно такое состояние и называется истинной ВЕРОЙ
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
ну вот и определились:) разве такой вере знание -- соперник?:)))
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
да, ты права :)))
но я больше имелл в виду массу так называемых "условно" верующих, коих большинство
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
тогда не пиши веру большими буквами:)
про них сложно сказать, как я ниже говорила. мне сложно:) человек -- сущетво противоречивое... и слабое (второе -- часто главное:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
я только одно понял: нелегко людям определится до конца в этом вопросе. Многие даже, как мне кажется, и не осознают того, что вера - это есть титаническая работа души. Они просто отмахиваются от всего, что выше их понимания, типа: отстань мол, я же и так уже верующий...
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
ну это да. хотя, ради справедливости, многие так нагрыжены повседневной жизнью, что просто не всем это по силам, даже тем, которые хотели бы.
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
а вот тут основное противоречие и зарыто: истинно верующий человек должен быть свободен от повседневной жизни :)) Вернее, он должен жить только ради того, что говорит вера, а все остальное он должен отринуть от себя, Вот так вот...
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
так и есть, и по писанию тоже.
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
ну то есть это если уж вероть так верить:)
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
ага :) Я так понимаю, что для этого более всего подходит монастырь.
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
В какую сторону уходят? :)
А вообще, это смотря как читать евангелие, человек не может сам себя спасти, своими поступками, его может спасти только Бог.
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
дааа??? а человек при этом должен сидеть и ждать пока его спасут? это где ж такое написано?:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
дословно не напишу, но что то такое - Иисуса спрашивают, а кто же может спастись, а он отвечает, людям это не дано, только Господь может спасти.
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
:) тем не менее человек должен отдать себя во власть господа, это вовсе не о том, что “не бескопойтесь, все равно сами себя не спасете, ждите, пока за вами придут”:) посильная работа человеческой души важна, просто не все ей по силам:)))))
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
с искушениями таки бороться придется, например:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Посильная работа -это свобода выбора.
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
нея:)
(да и, если честно, фраза туманна:)
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Человек может только выбирать, как посупить, поддаться исушению или нет, а бог , видя его насквозь, спасет от искушения, будет цепь случайностей, или допустит вляпаться по полной.
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
человек, верующий, _должен_ всеми силами избегать искушений, по вере. он их не всегда _распознает_, вот для этого ему нужна поддержка бога. а у тебя бог -- как мама, которая ребёнка ходить учит:) очень уж поверхностное чтении священных книг:)))))))
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
удобное понимание, я бы сказал
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
ага:) отсюда и куча “верующих”:)))))))
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
"Будьте как дети, тогда и увидите царствие божие" :)
Алена © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
а это из другой оперы:))))) не в том, что “на вас никакой ответственности”:)))))))))) чище надо быть, в этом соль, а не “суйте любипытные пальчики во все дырки”.
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
а вкакую сторону -- неважно:)))))
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 12:05) Прямая ссылка
всем пока:)
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
marlen © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
спасибо за интересную беседу :)
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
привет Мурленка,я только что с дачи приехал))
как ты поживаешь?, как двигается работа?
палк © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Думаю, безответственности поуменьшилось
палка © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
палка © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
согласен. Но в силу каких причин? Страха наказания?
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
фактически - никак.
сейчас люди грубо делятся на 3 категории -
1. те, кому плевать на нромы, они живут как им хочется
2. те, кто верят в бога и ен делают плохие поступки из страха
3. те, кто не делают плохие вещи только из чувства совести, з следования нормам неким.
и я думаю что первые будут плевать на нормы даже в случае елси точно будут знать что Бог есть.
хотя точно знать это невозможно)))
Келен © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
1. Говорят правду
2. Врут
3. Надумывают себе проблемы
:))))
Алена © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Алена © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
это все _твоё_ мнение)))
Келен © (28.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не понял. Ты считаешь, что те, кто верит, не делают плохихи поступков только из страха? Но вера ведь не на страхе основана.
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
не из страха в прямом смысле этого слова. но из-за норм, установленных не обществом, а религией.
где, как ни крути, све основано на страхе
Келен © (28.05.2006 18:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2006 18:05) Прямая ссылка
теперь понял :) Ты имеешь в виду заповеди (догмы)... Стоп! Мысль ускользает..........................
Да! Вот в чем суть! Догму нельзя проверить знанием! Вот почему религиозные деятели так настаивают на том, что можно (нужно) только ВЕРИТЬ! Вот почему! Вот почему нельзя соваться в религию со знаием!
Навигатор © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
если ты знаехсь, в первой в мире монотейстической религии условием передания основ её народу было что?)))
правильно, правило - сначала получим, а потом услышим, извини за вольный перевод)))
Келен © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
:))))) :))))) :)))))
так и я о том же :))))
Навигатор © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
вот и пришли к тому, на чем все основано))
Келен © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
Келен © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
но сам процесс :))))
Навигатор © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 19:05) Прямая ссылка
Вера это ДАННОСТЬ, конкретному человеку в том то и дело, что ЗНАНИЕМ владеют немногие...
Baby © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Baby © (28.05.2006 13:05) Прямая ссылка
не понял. Ты хочешь сказать, что не всякому дано верить?
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
да конечно а ты считаешь нет...? но главное что ЗНАТЬ уж точно дано не всем!
Baby © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Baby © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
т.е. есть люди, для которых невозможно уверовать? Ни при каких обстоятельствах?
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
для этого есть люди которые уже ЗНАЮТ и они-то и должны помочь
Baby © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Baby © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
ты имеешь в виду служителей культа?
Частично согласен. Я вот только сомневаюсь в том, что они ЗНАЮТ. Спросите любого из них, и они тебе скажут, что они ВЕРЯТ :))) Если я не ошибаюсь, то в любой конфессии все основано именно на ВЕРЕ, а не на знании. Сами служители культа отрицают ЗНАНИЕ в этом вопросе потому, что ЗНАНИЕ предполагает дальнейшие действия, которые противоречат ВЕРЕ. Ну, например, ЗНАНИЮ присуще СОМНЕНИЕ, а вера сомнению не подлежит.
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
на мой взгляд ЗНАНИЕ есть высшее проявление ВЕРЫ...
человек может быть атеистом но нести в себе ЗНАНИЕ просто он не раскроется никогда и ничего не поймет
Baby © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Baby © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
это на твой взгляд, а служители культа в христианской религии очень ревностно следят за тем, чтобы эти понятия в отношении существования Бога не смешивались.
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 16:05) Прямая ссылка
нууу я очень уважаю эту точку зрения...но могу иметь и свою, правда??))))
ЗНАТЬ-звучит очень самоуверенно а ВЕРИТЬ-очень глубоко и объемно
Baby © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
Baby © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
вот тут-то и зарыта собака! Если ты имеешь СВОЮ точку зрения по этому вопросу, то ты не имеешь права считать себя верующей, ибо ВЕРА предполагает веру в определенные догмы... следование этим догмам всегда и везде :)))
Навигатор © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
а нужно совмещать...удачи
Baby © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
Baby © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
:))) совмещать - это не по церковному :))
спасибо за компанию :))
Навигатор © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
Навигатор © (28.05.2006 17:05) Прямая ссылка
Это, конечно, хорошо, что вас интересуют вопросы морального состояния общества. Но почему вы слово в слово списали анкету с моей личной страницы? Просто какой-то анкетный плагиат.
Kiss © (28.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Kiss © (28.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ща то ж сравнила:)))))ага:))) умораааааааааааааааааааааааа
Сезон © (28.05.2006 14:05) Прямая ссылка
данте не поделят с навигатором?
+ © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
+ © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
ой нееет правда все слово в слово) ну медераторы наверное не сравнивают тексты в анкете поэтому пропустили
+ © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
+ © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
дык я о чем
тут не тока данте замешан:)))))))))))
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
может человеку написать нечего?
Fru © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Fru © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
глянь, че там ниже, глобальные рассуждения о вере и смысле ее в жизни народа:)
а анкету не осилил?:))))))))))
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
(и месте ее)
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Я вооще обожаю глобальные темы. Вот тут уж раздолье потрындеть! Это тебе не связь соседки Маши с твоим мужем!
Fru © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
Чем глобальнее, тем веселее?
Привет!
Nanik © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
тем больше выпито....
Келен © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
это да! а уж когда выпито сверх меры, то ваще!
но самое интересное, что все глобальные вопросы становятся настолько понятными и простыми....
Nanik © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
ага, все сразу просто - кого спасать первым, кого вторым, ну и вообще, как была задумана Земля
Келен © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
девченки! вы правда способны до такого допиться? до Земли и все такое:)))))))))))))))
Сезон © (28.05.2006 15:05) Прямая ссылка
